Folge 59: Mit verbundenen Augen: Wie Kinky Tantra deine Sinne neu weckt

00:00:00: Und

00:00:00: herzlich willkommen!

00:00:01: Ich bin Christine Jansson, ich bin Tantra-Lehrerin Buchautorin und Intimitätscoach.

00:00:08: Und ich begrüße dich zu meinem Podcast von Tantratogo.

00:00:12: In der heutigen Folge geht es um das Thema Kiki-Tantra – und ich freue mich sehr, mal ein Studiogast begrüßen zu können.

00:00:21: Denkler aus Brütering?

00:00:22: Wir haben schon einige Podcasts zusammengemacht Und Klaus kennt sich ebenso gut wie ich mit Tantra aus, aber auch eben mit BDSM.

00:00:35: Und von daher passt das prima zu diesem Thema Kinkel-Tantra.

00:00:43: und insbesondere geht es auch darum was passiert?

00:00:46: Weil Tantrah ist ja etwas wo es um Sinn ist.

00:00:50: reizugegeben

00:00:51: Was passiert wenn wir mal das Gegenteil machen nämlich dass die Sinnlichkeit entzogen wird.

00:00:59: Und darum geht es heute bei unserem Podcast.

00:01:05: Was, wie würdest du sagen ist die Verbindung zwischen Tantra und BDSM?

00:01:12: Was ist anders?

00:01:14: was ist die verbindung?

00:01:17: Ich sehe BDSm Praktiken ich muss das mal so ein bisschen geschraubt ausdrücken als der Ergänzung zu Tantran Sind es Entzug, denke ich vor allen Dingen mal an den Entzug unseres Sehsinnens bis in See-Tiere, muss ich mal sagen.

00:01:34: Schauen und wenn wir nichts sehen können was passiert wird vieles was wir ansonsten körperlich wahrnehmen sehr viel intensiver selbst Sachen wenn wir's sehen die wir als harmlos oder albern sehen würden.

00:01:52: Die kriegen plötzlich eine ganz eigene Qualität, wenn wir nichts mehr sehen.

00:01:56: Also eine Augenbinde tragen.

00:01:58: Gut man kann auch weitergehen jetzt der Hörsinn auf Einschränken aber ich denke mal das Sehen ist für den Allermeisten von uns der wichtigste Sinn und wenn der eingeschränkt ist es hat eine eigene Qualität.

00:02:13: Also Kinky Tantra das ist ja so ein etwas neuerer Begriff in der Tantraszene bedeutet kinky heißt kommt dem Englischen heißt alles was nicht so ganz der Norm entspricht, ist Kinki.

00:02:27: Das heißt, Kinki-Tantra ist eine Verbindung aus Elementen des Tantra und Elementem das BDSM.

00:02:38: Und von daher entsteht da eine Mischung die sehr interessant ist.

00:02:43: Du hast ja eben schon über Sinnesentzug gesprochen?

00:02:47: Das ist ja etwas Interessantes.

00:02:49: in Tantras geht es ja sehr, die Sinne wertzuschätzen.

00:02:53: Manchmal kann man etwas auch noch mehr wertschätzen, wenn man es vielleicht mal nicht mehr hat.

00:02:59: Also zum Beispiel als Anleitung für Paare die man ein bisschen aus der Komfortzone rausgehen möchten dass man eine Augenwindel dreht

00:03:11: und nur

00:03:12: alleine das ändert schon das Spiel miteinander.

00:03:17: Was sind deine Erfahrungen mit Augenwinde?

00:03:22: Visuellen sind es entzug.

00:03:25: Ich finde mich spannend, weil es zum einen... Es hört sich jetzt vielleicht widersprüchlich an.

00:03:34: Zum einen nimmt es die bestimmte Gedanken weg, weil du keine direkten Eindrücke hast, keine sehenden Eindrücke.

00:03:41: auf der anderen Seite fängt natürlich das Kopftinum ich muss es mal so salopp in Worte fassen ein und Mit dem, was du hörst und spürst, dann hast du eine Idee.

00:03:54: Ich habe zum Beispiel mal einen Workshop mitgemacht, der nannte sich MindFacts... ...und es ging darum mit ganz einfachen Mitteln jemandem, der nichts sieht vor allen Dingen den Eindruck zu vermitteln etwas bestimmtes würde geschehen, das natürlich nicht geschehn ist.

00:04:15: aber das ist dann einfacher weil Zum Beispiel, du kannst jemanden eine Checkkarte an den Hals halten und sagen, ich habe jetzt ein Messer anhaltest dir einen Hals.

00:04:27: Das ist wirklich ein bisschen böse aber in der Spielsituation die Checkkart ist harmlos.

00:04:36: Aber dein Kopf geht nur weg mit dem Rattern.

00:04:38: Also das gehört jetzt.

00:04:39: Oh, war mal vertrauengerechtfertigt!

00:04:42: Was macht er mit mir?

00:04:43: Ja so Sachen.

00:04:44: also es ist spielerisch einerseits Und zugleich, also es ist ein Spiel mit Gedanken.

00:04:52: Also zum einen kannst du dich besser hingeben wenn du nichts siehst und zum anderen ist das natürlich so dass auch die Vorstellung was denn da passieren könnte antreibt.

00:05:03: Es ist eine ganz zwiespältige Geschichte Ja?

00:05:09: Es ist ja so Wenn ein Sinnefreiz wegfällt Dass dann andere Sinne umso aktiver werden Und das quasi auszugleichen.

00:05:21: Das heißt, einfach nur mal eine Augenbinde zu tragen bedeutet ich bin in einem anderen Raum.

00:05:28: Ich spüre mich

00:05:29: mehr!

00:05:30: Ich bin darauf angewiesen besser zu hören... ...das ist ja so ein Überlebensstrategie.

00:05:36: oder auch mehr mich selbst

00:05:40: zu spüren

00:05:40: weil ich habe keine Ablenkung von außen.

00:05:44: Ja und vor allen Dingen würde beim Interpretieren Es ist ein Unterschied, ob du siehst dass jemand mit einer Kleiderwürste zum Beispiel über deinen Arm geht.

00:05:55: Wenn du sieest dann denkst was macht der denn da?

00:05:58: Wenn du nichts siehst und vor allen Dingen auch das nicht zuordnen kannst, ist eine ganz andere Eindruck.

00:06:04: Ja, so gut!

00:06:05: Und ja natürlich... Also es ist ein sehr starker sinnlicher Reiz also viele Sachen die wenn Du siehst was passiert du denkst Was soll das denn?

00:06:20: Wenn du jetzt gestreichelt wirst, das ist sehr viel intensiver.

00:06:25: Also egal was da passiert wie du sagst die Sinne werden schärfer und dann sehen sie es weg und die anderen drehen auf gewissermaßen.

00:06:36: Ja genau, die drehen auch.

00:06:38: Wir bleiben gerade nochmal beim Sinnesentzug der... der Augen visueller Sinnesentzug, weil es ist etwas sehr Spannendes.

00:06:48: Wir sind eigentlich Wesen die die Welt sehr über die Augen wahrnehmen und auch interpretieren.

00:06:56: also ich finde es sehr spannend auch mal in den Kursen, die ich erhalte wo ich mal eine Übung mache, wo die Hälfte des Kurses hat ne Augenbinde und weiß nicht wer wird!

00:07:07: Weil wir beurteilen ja sofort,

00:07:10: wir

00:07:10: sehen jemandem Finden wir den jetzt attraktiv, finden wir den nicht attraktif.

00:07:15: Genau!

00:07:16: Der Person kann tausende andere tolle Qualitäten haben.

00:07:19: Können wir uns gar nicht mehr drauf einlassen?

00:07:22: Weil

00:07:23: der gefällt mir nicht.

00:07:24: Ist nicht mein Typ oder die gefällt mich nicht.

00:07:26: Das ist nicht mein

00:07:27: Typen und damit

00:07:27: machen wir schon dicht.

00:07:29: Und damit nehmen wir uns auch die Chance, dass wir Gegenstände

00:07:33: haben.

00:07:33: Ja genau das ist dann auch die chance wenn du eben zum Beispiel die Augen verbindest Dass du eben mal mit jemandem in Kontakt kommst, den du wenn du siehst.

00:07:42: Mit dem oder der.

00:07:44: Ne will ich mir nie einlassen!

00:07:45: Da darf man nie anfassen.

00:07:48: Und plötzlich... Ja?

00:07:51: Also sehr spannend und da kann man natürlich auf verschiedene Arten- und Weisenspielen.

00:07:58: Man kann eine Person, der Partnerin die Augen verbinden.

00:08:04: Sie ist dann automatisch mehr in der Empfang.

00:08:08: Rolle, weil er kann nicht so viel machen.

00:08:11: Das heißt da kommt auch nur Dynamik dann rein der eines Aktivitäts der andere ist.

00:08:16: Du machst was mit der Person, streichel sie zusammen, überrascht sie.

00:08:22: BDSM-Bereich kann man auch mal ein bisschen böser sein zum Beispiel zu tun Schäckkarte und das könnte ja vielleicht

00:08:29: auch ein scharfer

00:08:30: Gegenstand sein mit dem man verletzen kann.

00:08:33: also du kannst auch spielen.

00:08:35: Das kann aber auch dazu dienen, vielleicht eine Vertrauensübung mit dem anderen zu machen.

00:08:41: Und damit kommen wir dann wieder in den mehr tamtrischen Bereich.

00:08:45: Dass du zum Beispiel ... Du hast mir das ja auch mal sehr schön beschrieben bei einem Seminar, ihr wart in der Natur.

00:08:52: Einer hat die Augen verbunden gehabt und die andere Person

00:08:55: führt dich und du vertraust genau.

00:08:58: Machst du das noch mal?

00:08:59: Das ist auch in einer anderen

00:09:03: Form!

00:09:03: Mit verbundenen Augen

00:09:09: Also im Wald zu sein und vor allen Dingen wenn du Querfeld eingeführt wirst, um das eine Augenbinde.

00:09:15: Und dein Partner oder Partnerin führt dich Querfeld ein.

00:09:19: Du

00:09:20: hast es erstmal geführt dass du an der Hand genommen wirst oder auch den Arm um die spürst und dann vielleicht kurze Anweisung machen.

00:09:28: Schritt ja Baumstamm großer Schritt oder vorsichtig geht etwas runter.

00:09:34: Das ist eine Vertrauensübung, ja?

00:09:36: Also du bist dich darauf einzulassen.

00:09:40: Ich habe es jetzt vor kurzem erst gemacht mal wieder.

00:09:43: Es ist sehr schön und das ist auch eine Weise auch sehr intim.

00:09:46: Auf eine ganz bestimmte Weise.

00:09:48: Dass wenn alle angezogen sind und ansonsten das rundum, du bist im Wald... ...es ist sehr schönen und sehr intim.

00:09:57: oder auf einer Weise auch intensiv für mich.

00:10:01: weil du wirst auch sehr empfindlich, wenn du auf den anderen quasi angewiesen bist.

00:10:06: Dass dir nichts passiert, der führt dich oder die führt dich.

00:10:09: Das heißt an gegenseitig ist aufeinander aufpassen,

00:10:13: auch

00:10:13: wenn man diese Übung macht.

00:10:15: Du könntest gerne mal ausprobieren!

00:10:17: Es ist eine einfache Übung aber sehr...

00:10:19: Völlig simpel.

00:10:21: Sehr simpel, aber simple Dinge können sehr tief gehen.

00:10:25: Das ist eine Erfahrung, die man eben auch im Tantra immer wieder macht.

00:10:30: Die Reduktion auf Einfachheit.

00:10:33: Geht nur so tiefer, je mehr Sinn es reicht zu kommen und auch das hat seinen Reiz.

00:10:40: aber desto mehr bin ich auch vielleicht im Außen und durch ein Sinnesentzug komme ich mehr bei mir selber.

00:10:48: Und du kannst natürlich – jetzt kommen wir zum Bereich BSM wieder – das Ganze noch steigern in dem der sich hingegene Partner gefesselt wird Zum Beispiel, die Hände auf dem Rücken hat und dann eben auch jetzt spürt Nein.

00:11:05: Also er kann sich auch die Augenbinde ohne weiteres nicht abnehmen.

00:11:08: es ist Non-Steigerung des Vertrauens.

00:11:11: Damit kommen wir zum nächsten Bereich von Sinnesentzug, nämlich auch Bewegungseinschränkung ein Element bei dem im BDSM viel experimentiert wird.

00:11:27: Bewegungs Einschränkungen Du hast das eben schon gesagt, man kann auch bewegen und einschränken durch Fesselungen.

00:11:35: Durch Bondage, Roping könnte man auch sagen, Shibari,

00:11:40: jetzt kommen wir

00:11:41: aus Japan.

00:11:43: Hitzelt dich eigentlich aus mit dem Wursprung von Shiba?

00:11:47: Nee also es ist die Idee, es aus Seil und einem mehr oder weniger nackten Körper einen Kunstwerk zu machen ein lebendiges Kunstwerk.

00:11:56: Manche werden dazu auch farbige Seile verwendet.

00:12:00: Aber es ist die Ästhetik der Fesselung, also aus Seil und einem Körper ein Kunstwerk zu machen.

00:12:13: Die Ästhetic der Fesselung?

00:12:15: Schibari!

00:12:15: Das ist der Schwertpunkt.

00:12:17: Also natürlich wenn es sonst um Fesseln geht, ich freue mich auch immer über Ästätik aber Schibarri... ist tatsächlich so der Schwerpunkt auch dieser ästhetische

00:12:27: Aspekt.

00:12:29: Es kommt auch noch dazu, also das wirklich eine Kunstform.

00:12:32: da gibt es... man kann einfach nur kommen und zuschauen ja wenn jemand... es gibt richtige Meisterschaften Ja?

00:12:39: Es ist wie fast eine Zeremonie Eine schöne Fesselung großer Achtsamkeit mit Langsamkeit, Aufmerksamkeit.

00:12:52: Es hat was zeremonielles Meditatives?

00:12:54: Ja es ist ein Art Ritual

00:12:58: und das ist auch wunderschön nur zu schauen.

00:13:03: Kann aber nicht, kann zum Beispiel als Hängebond weitergeführt werden dass dann die Person in der Luft hängt, in einer bestimmten Position Das ist ja, da gibt es eine ganze Menge Wirklichkeit.

00:13:18: Man kann aber auch da eben ganz mit ganz einfachen Mitteln beginnen.

00:13:24: Einfach du hast das eben schon gesagt nur mal Arme hinterm Rücken nehmen.

00:13:29: Ihr könnt das ja alle vielleicht mal nachmachen?

00:13:31: Einfach nur

00:13:31: die Arme hinschauen.

00:13:33: Vielleicht nochmal kurz dir

00:13:35: Augen schließen und dann kommt ein Gefühl hoch.

00:13:40: Welches Gefühl kommt bei dir hoch?

00:13:44: Ja, ich bin auch exponiert ausgeliefert.

00:13:47: Also bei mir ist die Vorderseite vor allen Dingen.

00:13:50: Hier sind die Lieben vor allem Dinge.

00:13:54: Was mehr noch?

00:13:57: Die Frage von Vertrauen kommt auch in den Moment jetzt.

00:14:02: Bin ich sicher im beidesten Sinne.

00:14:05: so was?

00:14:06: Genau weil es ist eine Einschränkung der Bewegung.

00:14:10: Und da können ja man kann in den verschiedensten Positionen, die auch eingeschränkt werden.

00:14:15: Man kann zum Beispiel Hände hier vorne gefesselt werden so dass man so ist und die Hände nicht bewegen kann.

00:14:24: Man kan aber auch über dem

00:14:26: Kopf.

00:14:27: Ja das muss ich bei der Kopfesung oder natürlich klassisch um die Verschnürzeilen zu

00:14:32: haben.

00:14:33: Also gerade verschnürt hinten Wie du gesagt hast, dass man das exponiert.

00:14:39: Man kann sich nicht verteidigen auch im Moment wo die Hände nicht... weil die Händen dienen ja auch dazu abzuwirken, geht auch nicht.

00:14:48: Also von daher ist es eine interessante Position.

00:14:50: Das heißt man spielt auch mit Gefühlen und Emotionen

00:14:54: in dem Moment

00:14:55: wo man jemandem in der Position bringt

00:15:00: Ja, es ist eine Steigerung von, also für den der sich fesseln lässt oder gefesselt ist.

00:15:06: Der Hingabe weil eben auch dir körperlich spürbar ist du kannst jetzt nicht weg oder irgendwas tun oder die Hände vorsprechen oder so.

00:15:18: Du bist jetzt völlig dem Vertrauen in Gänseflüsschen ausgeliefert.

00:15:23: Der Person mit denen das machst ja Das ist schon, das ist eine Art von Reise.

00:15:31: Ich habe mir das Bild, es ist also eine innere Reise auch weil du ernebst was ganz Bestimmtes dabei.

00:15:38: Das ist individuell verschieben auch und gleichzeitig ja... wie soll ich das schreiben?

00:15:50: Es ist eine Reise wo du wenn's gut läuft auch mal im Stillhörst in dir selbst Und auch ein Stück weit, also wenn ich verschmürt bin... Ich muss es mal so an.

00:16:02: Ja!

00:16:02: Wenn ich verschmürtt bin fühle ich mich auf eine Weise auch gehalten und geborgen.

00:16:06: Also natürlich bin ich dem Vertrauen meines Spielpartners dann auch ausgeliefert im Gänsefüßchen und gleichzeitig auch gehalten.

00:16:15: Die Seile halten mich auch.

00:16:18: Das ist Schutzes nicht das richtige Wort.

00:16:20: Haltgehalten?

00:16:25: Es ist auch ein Stück sehr in den Moment kommen, weil du kannst im Moment ... Du bist jetzt da und du bist gefesselt.

00:16:31: Und das ist es jetzt, Salot gesagt.

00:16:35: Ja?

00:16:36: Das hört sich ganz banal an aber wer's schon erlebt hat, denke ich, da brauche ich nichts zu erzählen.

00:16:44: Und alle anderen werden ihr jedes Mal aufzuprobieren mit einem Partner eines Vertrauens natürlich.

00:16:51: Das ist ganz wichtig!

00:16:55: Wir kommen gleich noch dazu, worauf man achten sollte und safe wird usw.

00:17:02: Wichtig ist – da treffen sich meiner Meinung nach auch BDSM und Tantra – es geht bei beiden um tiefe Erfahrungen Hingabe.

00:17:16: Und Hingabbe hat was mit Loslassen zu tun, hat etwas mit Demut zu tun und es ist einfach ... hat was auch mit Liebe zu tun.

00:17:25: Auch im BDSM geht's um Verheerung zum Beispiel.

00:17:33: Das heißt diese Liebe-und-Hingabe die im spirituellen Sinne man vielleicht an die Göttin den Gott oder an die Natur hat, kann auch im BDSM in einer auch spielerischen Art und Weise erfahren werden.

00:17:49: Ja ja und du schenkst also wenn du dich hin gibst, schenkest du dein Vertrauen deinen Partner, also deiner aktiven Partner.

00:17:59: Also der etwas mit dir macht, der bekommtes Geschenk deines Vertrauens und das ist ein sehr tiefes Geschehn.

00:18:07: Ja absolut!

00:18:09: Das heißt, wie du schon sagst.

00:18:11: Ich würde es jetzt nicht mit jemandem machen den ich gerade mal im Internet gedatet

00:18:14: habe.

00:18:15: Da bin ich sehr vorsichtig.

00:18:17: Habe ich auf ganz schlimmem Samen schon gehört?

00:18:19: Ja.

00:18:19: Es muss wirklich immer sein, wenn du hundertprozentig wieder draußen in die Auffang eine ganze Weile kennst.

00:18:32: Wir haben ja schon gesprochen, man kann in verschiedenen Haltungen fesseln und jede Haltung löst eine Andremmenzut vielleicht auch.

00:18:39: Man kann die Füße fesseln, man können in der Haltung kommen dass man auf dem Boden liegt, knien zum Beispiel und gefesseln wird.

00:18:46: Dadurch werden Gefühle bekommen.

00:18:50: Können

00:18:51: angenehme

00:18:52: aber vielleicht auch unheimliche Gefühlen kommen.

00:18:54: Auch das ist Teil

00:18:57: der intimen Erfahrung.

00:18:59: Also beim BDSM und beim Tantra geht es auch um Bewusstseinsentwicklung.

00:19:05: Das heißt, es geht darum, Intimität zwischen einem anderen Menschen herzustellen auch Intimitäten zu mir selber und mich vielleicht in eine Situation zu bringen die ich so noch nicht

00:19:16: kannte, wie vielleicht auch alte Gefühle hochbringen.

00:19:19: Das ist auch schon.

00:19:20: Vielleicht sogar

00:19:21: auch alte

00:19:21: Traumata?

00:19:22: Ja

00:19:22: das kann passieren ja.

00:19:26: Deswegen ist es auch wichtig dass du mit jemandem deines Vertrauens machst und gut kannst sein wenn es hochkommt.

00:19:33: entweder dass du dann vielleicht merkst ja du kannst da durchgehen oder du stopst die Spielsession und dein Partner bindet dich los, ob das habe ich schon erlebt.

00:19:45: Das sagt er nicht, also im Strähnen ausgebrochen ist sondern... Ja, es kann passieren!

00:19:52: Also wir arbeiten, arbeiten, wie Sie sagen.

00:19:57: Wir kommen an ganz intensive Sachen dran dabei potenziell.

00:20:00: Weil

00:20:00: ich nur einfach

00:20:02: bin?

00:20:05: Ich habe eben schon gerade gesagt, die Position kann was bewirben.

00:20:09: Aber natürlich auch das Material mit dem du fährst.

00:20:14: Also

00:20:15: traditionell wird, glaube ich, mit Hanfseilen.

00:20:19: Hanf-Seile, jute Seile und Baumwollseile sind sehr weich haben aber gewisse Nachteile.

00:20:25: Hängebronnetsches kannst du nicht machen weil sie sich sehr stark lehnen.

00:20:28: Aber wenn du jetzt jemanden verschnürst mit Baumwollzeilen auf dem Boden liegend, das geht.

00:20:33: Das ist sehr angenehm und so.

00:20:36: aber wie gesagt für Hänge bondet es musste schon was haben, was relativ steigt.

00:20:40: also Hand, Fute glaube ich geht.

00:20:43: Was in Barsam fällt mir jetzt nicht ein?

00:20:45: Aber sind das Materialien die von der Steife, also von Gott oder den, der ich gleich bereitet sind?

00:20:54: Wobei da gibt's auch Unterschiede.

00:20:58: Manche Leute mögen denn auch die sinnliche Erfahrung, wenn das Seil ein bisschen kratzt.

00:21:02: Andere finden es nicht so schön.

00:21:05: Da müssen wir dann gucken halt sprichwärts sich vorher ab.

00:21:09: Ja, wir haben hier um die Seile und Pastas und der...

00:21:13: Also Seil

00:21:14: ist

00:21:15: relativ

00:21:15: neutral, ist nicht jung?

00:21:17: Aber man kann's heute noch mit

00:21:19: Handschellen... ...die Bewegungs-Einschränkungen...

00:21:21: Dann

00:21:22: kommen

00:21:25: ganz andere Assoziationen auch

00:21:27: vor.

00:21:27: Ja, natürlich!

00:21:28: Und dann fühlst du dich

00:21:29: anders?

00:21:29: Du fühltest dich anders als der aktive bis zur anderen Rolle.

00:21:35: zum Beispiel Handshale assoziierst du wahrscheinlich

00:21:38: mit Gefängnis?

00:21:39: Gefängnispolizei Verhaftung sowas in der Richtung ja genau gefangen schafft gut auf der Seite wenn du wenn du Metall Spielzeug verwenden soll Jetzt eine Fußpette oder hat Pette, auch was um Hals hast.

00:21:55: Das hat alles seine eigene Qualität.

00:21:58: jetzt für dein Empfinden und deine Assoziation.

00:22:02: Und dafür überhaupt erstmal eine Sensibilität zu bekommen also sich mal darüber gegangen zu machen wie kann ich Bewegung einschränken?

00:22:12: Mit welchen Materialien kann ich Bewegungen anschränken?

00:22:17: Und so kann ein unendlich kreatives Spiel miteinander entstehen.

00:22:22: Das finde ich oft so schade, dass Menschen nicht mehr kreativ miteinander in der Liebe und in der Sexualität sind, sondern dass sie ihr Programm abspulen,

00:22:32: die

00:22:32: Lustpunkte drücken oder berühren von denen sie wissen funktioniert.

00:22:37: Und dann ist es auch nach fünf oder zehn Minuten vorbei – das ist ja eigentlich schon eine Schade!

00:22:40: – und irgendwann lässt auch die Lust nach.

00:22:45: ist es mir auch ein persönliches Anliegen, darüber zu sprechen.

00:22:50: Weil es gibt so viele Möglichkeiten miteinander in Intimität zu geben und das kann man sehr gut im Tantra aber auch im BDSM Und wie gesagt diese Verbindung aus beiden also so ein bisschen vielleicht auch paar härtere Sachen auszuprobieren Aber trotzdem als situat und mit großer Achtsamkeit auch sehr, sehr spannend sein.

00:23:17: Und Stichwort spielen?

00:23:19: Es hat auch schon Spielen auch!

00:23:21: Also es werden Stück mal wieder Spielen wie Kinder.

00:23:24: Gut wir haben andere Möglichkeiten als Erwachsene, wir nehmen auch andere Materialien und Sachen die etwas echter sind.

00:23:31: also jetzt Kinder die Klassik kann stellen vielleicht verwenden für Gräuber und Journal oder so.

00:23:37: aber ich kann sagen Leute spielt ja wirklich im Sinne von Spielen, also etwas ausprobieren auch Freude haben Spaß dann haben.

00:23:47: Ja das ist ganz wichtig.

00:23:51: Wir sind ja beim Thema Sinnesentzug auch speziell in dieser Podcast-Folge.

00:23:56: man kann natürlich auch das Hören einstrengen

00:23:59: oder beides unterhört mit einer Kopfmaske die nur den Mund frei ist zum Beispiel.

00:24:05: Ist auch wieder eine interessante Erfahrung.

00:24:08: je mehr äußere Sinne eingeschränkt werden, desto empfindsamer und sensibler wird man.

00:24:14: Und desto ausgelieferter auch?

00:24:16: Genau!

00:24:19: Also wenn du im Grunde genommen dann kaum noch was hörst und nichts mehr siehst... also bist natürlich dann sehr verletzlich und du hast patrisch jetzt wirklich den vollen Alarm im Körper.

00:24:32: Und natürlich den Gedanken auch, okay, nur der Mund ist frei und du kannst dich nicht wehren.

00:24:36: Gut ich meine Atemkontrollspielchen sind was sehr anspruchsvolles.

00:24:40: Nein,

00:24:41: da würde ich sagen auf keinen Fall!

00:24:43: Das ist etwas für...

00:24:45: das ist was sehr Anspruchsfulles, wenn ich gleich dazu sage also würde ich mich sehr vorsichtig ran tasten und auch mit großer Vorsicht.

00:24:54: Atmenreduktion ist gefährlich und deshalb

00:25:00: möchte ich in diesem Podcast komplett davon ab.

00:25:03: Das ist ein eigenes Thema.

00:25:06: Es ist wirklich speziell und anspruchsvoll

00:25:10: auf

00:25:10: jeden

00:25:10: Fall.

00:25:10: Und da kommen wir jetzt zu einem ganz wichtigen Thema, das Thema Konsens.

00:25:16: Bevor

00:25:17: man miteinander etwas erlebt vor allem Dingen im BDSM Bereich es ist ganz wichtig sich auch

00:25:23: abzusprechen was

00:25:25: darf ich machen?

00:25:27: Was darf ich nicht machen?

00:25:28: Gerade

00:25:28: was für das

00:25:29: Thema Würden angesprochen.

00:25:31: Ein absolutes No-Go, auch in der Sexualität, die man mal ungefragt hat, an Falls zu greifen.

00:25:37: Das

00:25:38: darf nicht sein!

00:25:39: Also ganz wichtig.

00:25:41: Egal selbst wenn man den Anführungsstrichen normale Sexualität lebt oder eben auch Reduktion der Sinne dass man vorher miteinander kommuniziert

00:25:51: und spricht Wo

00:25:53: darf ich dich berühren oder

00:25:55: nicht berühren?

00:25:57: Ganz wichtig.

00:25:58: Oder auch grob, wie weit darf das gehen?

00:26:03: und natürlich lass es sich vor Safe-Word oder Stop-Wober schon gesagt... Es kann auch ein Handzeichen sein oder irgendwie eine gefesselte Klatsche auf dein Schäkel.

00:26:16: Oder was man manchmal im Film sieht, dass Leute die Finger in bestimmten Positionen wegsprechen.

00:26:21: Das ist dann das Stoppsignal.

00:26:23: also wenn du zum Beispiel jetzt Knäbelmunt hast, dass du nicht sprechen kannst und du dann so einen Hand-Signal ausmachst wann dein roter Bereich beginnt Das ist nur eine Möglichkeit.

00:26:40: Die Ampel werden viele kennen, also Grün alles okay.

00:26:43: Wenn du sprechen kannst, das sind die Grünen.

00:26:45: Gelb-Grenzbereich, Rotstopp.

00:26:49: Stopp für jetzt!

00:26:50: Es kann sein dass es stopp für fünf Sekunden gilt nur.

00:26:53: Kann auch sein dass das heißt die Session ist vorbei.

00:26:57: Das müsst ihr dann sehen.

00:26:58: aber wie gesagt es heißt für den Moment erst mal STOPP.

00:27:02: Ob ihr jetzt egal safe hört oder ob du dann rot sagst, was ja jeder denn ausgemacht habt als Kommunikationssignalebene wie es laufen soll.

00:27:15: Ja?

00:27:15: Ob alles okay ist oder auch für den Moment erst mal gestoppt

00:27:19: ist.

00:27:20: Genau.

00:27:20: Es gibt im BDSM so diese Regel Safe-Sane Consensus Das heißt Safe das alles sicher sein

00:27:30: soll.

00:27:30: Das heißt, gerade am Anfang, wenn man sich mit Seilen nicht so auskennt mal einen Workshop besuchen.

00:27:37: Weil man kann auch mit Seilern das zu fest machen ansonsten können...

00:27:44: Nerven abgedrückt werden?

00:27:45: Nicht von Lut!

00:27:46: Aber wenn Nerven getrückt sind, ist es harmlos.

00:27:50: Es ist ein Fall sehr unangenehm für denjenigen, der es passiert.

00:27:53: Man sollte sich erstmal informieren auf oder es eben so locker machen dass man sieht, man sagt so zwei Finger zwischen dem Seil und der Haut sein können.

00:28:06: Also safe!

00:28:07: Das ist das Anerwichtigste mal.

00:28:10: Sane heißt, dass man davon bewusst sei... Dass man

00:28:15: mit gesunden Menschen

00:28:17: verstanden wird.

00:28:19: Also es heißt auch keine Drogenlinge.

00:28:21: Und Drogenfaust

00:28:21: kann man zum Beispiel...

00:28:24: Weiß man nicht, wo die eigenen Grenzen sind.

00:28:26: und man kann auch die Grenzen als aktiver beim anderen.

00:28:31: Ja es gilt für beide, dass man nüchtern ist dabei, genau weil gut wie gesagt drei Schluck Radler davon leben wir jetzt nicht aber jetzt nicht um die betrunken oder mit welchen Substanzen zugedrönen sich in solche Situationen beginnt.

00:28:49: Und das

00:28:49: dritte ist einfach Der Konsens ist die Einvernehmlichkeit.

00:28:54: Ganz ganz wichtig, dass alles was zwischen zwei oder mehreren Menschen passiert zu jedem Zeitpunkt von allen Beteiligten gewollt wird.

00:29:04: also das nichts gegen den Willen von irgendjemandem geschieht diese Freiwilligkeit und es kann sich von Minute zu Minute ändern ein Nein ist ein Nein.

00:29:13: Also wenn jemand egal welchen Grund sagt mir reicht Egal, ob das jetzt der aktive oder aktive ist.

00:29:21: Nein, es ist allein.

00:29:22: Also wie der Klaus schon gesagt hat man kann das Ampelsystem nehmen, dass er auch nochmal wieder nachfragen.

00:29:28: Ist alles okay und der andere sagt ja, grün?

00:29:34: Oder wenn man merkt, es wird

00:29:37: komisch gelb oder stopp.

00:29:38: Man kann auch stoppen.

00:29:39: Und dann muss das Spiel abgefahren

00:29:41: werden.

00:29:41: Zumindest unterbrochen werden an dem Moment.

00:29:44: Dann zu gucken neu ausgehandelt ok Pause.

00:29:48: oder kann sein, dass nach fünf Sekunden der B-Spiele meint, eigentlich war das ganz geil weiter.

00:29:57: Aber es ist dann auszuhandeln unter denjenigen die Spielen miteinander.

00:30:04: Du hast gerade kurz erwähnt dieses Stock, diesen Nachspülen was stimmt gilt natürlich auch für den Aktiven.

00:30:12: also ich habe ein paar mal Situationen erlebt wo mein Sup Ich switche auch, also keine beide Rollen.

00:30:21: Mein Sub sagt ja mehr, mehr und mehr, das stimmt nicht eigentlich.

00:30:25: Ich möchte es nicht!

00:30:27: Und du sagst du für mich ist jetzt die ganze erreicht?

00:30:31: Wenn du weiter spielen möchtest bitte such dir jemanden der das macht.

00:30:34: Ja

00:30:35: ich für mich das ist Schluss.

00:30:38: Also auch das gilt auch für denjenigen der top oder aktiv

00:30:41: ist.

00:30:42: ganz genau.

00:30:43: Das heißt, das Entscheidende und hier schließt sich wieder der Kreis zwischen Tantra und BDSM ist ein sensibles Spüren.

00:30:52: Ein ab der Bewusstheit dass man sich in jeder Situation und der aktive natürlich noch ein bisschen mehr auch die Kontrolle hat über was passiert und dass man die Grenzen spürt, die eigenen Grenzen auch wahrnimmt oder zumindest versucht so gut es geht.

00:31:10: Ja, das müssen wir uns klar sein und es gibt immer ein Restrisiko.

00:31:14: Du kannst immer mal abrutschen oder unabsichtlich also wenn du was machst oder auch plötzlich dein Partner der gefesselt ist bewegt sich plötzlich aus irgendeinem Grund abrupt und wisst ihm irgendwie was weiß ich auf den A-Schauen und erwischt irgendwie plötzlich die unten in unteren Rücken... Es kann passieren!

00:31:32: Also wie gesagt Spielsituation.

00:31:36: Wir können sie so sicher wie möglich gestalten, aber es bleibt ein Restrisiko.

00:31:40: Genau.

00:31:40: Das müssen wir uns klar sein.

00:31:42: Aber das ganze Leben ist ein Risiko.

00:31:45: Ja, das ist

00:31:46: klar!

00:31:47: Aber fast

00:31:47: recht.

00:31:48: und noch mal kurz was zum Afflauchen.

00:31:51: da sehe ich eben auch den Bezug zum Tantra.

00:31:53: Es gibt einen Vorher- und einen Nachher.

00:31:56: Das heißt, wie beginne ich wenn ich mit jemandem jetzt intensiver eine Begegnung habe?

00:32:03: Mitangespräch Wir haben es ja manchmal schon gesagt, dass man abspricht.

00:32:07: Was möchten

00:32:08: wir beide

00:32:09: miteinander erleben?

00:32:12: Ja!

00:32:12: Wo liegen meine Grenzen von beiden Seiten?

00:32:15: Dass man also kommuniziert was ganz, ganz

00:32:17: beeinflusst.

00:32:19: Tauscht sich aus, redet rüber... Was hat jeder für Ideen und Fantasien?

00:32:25: Was sind Sachen die nicht passieren sollen?

00:32:28: stellen sie dann mit dem wird sich angefasst oder eine bestimmte Weise angefasst werden möchte.

00:32:34: Das ist wichtig, dass ihr das vor erklärt und dann kommt man zum nachher... Du hast noch was?

00:32:42: Ich habe noch was!

00:32:43: Okay

00:32:44: ich will es auch richtig im zeitlichen Rahmen abzuklären, also wir spielen jetzt ein Stunde oder zwei Stunden oder einen ganzen Nachmittag aber dass man genau weiß wann ist das Anfang und das Ende.

00:32:56: Und ich finde es persönlich auch sehr schön, dass man mit einer Umarmung beginnt und sich spürt.

00:33:05: Eine

00:33:06: Begegnung einfach in die Augen schaut,

00:33:10: dass dieses Ritual diese Intimität bekommt.

00:33:15: Dann kommt eben dieses Zeiten Spiels, wie auch immer man sich ausgemacht hat... Und dann kommt das Nachspiel.

00:33:21: Da willst du gerade was

00:33:22: dazu sagen?

00:33:22: Genau, danke!

00:33:24: Ja also es ist auch wichtig dass ihr nachher noch zusammenbleibt.

00:33:29: Das heißt nicht, dass ihr da wild redet.

00:33:32: Es kann auch heißen einfach sich angekuschelt die Seite zu setzen.

00:33:37: Es können sein, dass sie zusammen zur Bar geht wenn ihr zum Beispiel in einer Location seid und was trinkt vielleicht und berät wie war das für dich?

00:33:48: und oder beides, dass ihr dann was weiß ich angeschmeckt mit einem Betränk vor euch.

00:33:52: Also auf jeden Fall das ihr zusammen seid und uns...und euch austauschen.

00:33:57: nochmal, vielleicht auch non-verbale?

00:34:00: Vielleicht guckt euch in die Augen, vielleicht soll es euch nach wildem Küssen wasgemaßig entwickelt aber einfach das ihr zusammenseitt und das nicht einfach abhuckt auseinander rennt nachher.

00:34:12: Ich habe nichts losgebunden.

00:34:13: okay ich muss jetzt weg.

00:34:14: Das sollte in irgendeinem Gehens vermieden werden.

00:34:19: Genau,

00:34:20: und vor allen

00:34:21: Dingen derjenige, der halt in der passiveren Rolle ist, der muss erst mal wieder zu sich selbst zurückfinden.

00:34:27: Der muss etwas landen.

00:34:29: Er ist oft gerade wenn Sinnesentzug war.

00:34:33: dann ist er so

00:34:33: im

00:34:34: eigenen inneren Space oder die braucht erstmal eine Weile um wieder bei sich

00:34:39: einzukaufen.

00:34:40: Ja unbedingt!

00:34:42: und dieses mit dem anderen Seil, vielleicht wirklich einfach nur in Arm nehmen.

00:34:47: Und ihm helfen sich wieder zu erden

00:34:49: ist auch ganz ganz... Ja ja also runter kommen.

00:34:53: Also es läuft ausgedrückt aber ich finde das sehr sehr wichtig.

00:34:57: Mir tut's auch gut wenn ich mich hab umfingertwickeln lassen Wenn ich dann weiß mal Spielpartner oder Partnerin ist noch um mich rum und einfach diese Nähe und diese Ausklingen zu lassen zu landen, runterzukommen.

00:35:14: Lieber Klaus!

00:35:15: Wir lassen uns jetzt auch aus links.

00:35:16: Hat wahnsinnig viel Spaß

00:35:17: gemacht.

00:35:18: Ja,

00:35:18: danke dir.

00:35:19: Es macht immer eine große Freude weil du auch so vielseitig bist und dann so bewusster und sensibler Mensch bist.

00:35:26: Und Klaus hat ein Buch geschrieben in meinem Christine Jansson-Verlag über Tantra, über seine Erfahrungen mit der Pantramalster auf einer Insel im Amazonas.

00:35:40: Meine Reisen zum Pantra!

00:35:42: Ich werde das in den Show Notes erwähnen und wenn wir euch Lust gemacht haben mehr zu erfahren auch wie kann ich Kinki Tantralanen, ich biete Pürse an.

00:35:56: Klaus bietet auch ein Wendner Workshop an zwei Mal im Jahr.

00:36:00: dann schaut unter tustinijansom.de oder spricht Klaus an

00:36:06: und ich wünsche euch eine wunderschöne

00:36:08: Woche bis zum nächsten Mal.

00:36:09: Dich danke dir

00:36:12: Klaus!