Folge 56: Wenn Männer sich wirklich begegnen – Gay Tantra, Berührung und die Sehnsucht nach Nähe

00:00:01: Hallo und herzlich willkommen!

00:00:04: Ich bin Christine Jansson, ich bin Tantverlehrerin Bucharturin.

00:00:08: Und ich begrüße dich zu meinem Podcast Tantratuko.

00:00:12: Und natürlich auch meinen toten Studio-Gast, dass du gekommen bist, lieber Klaus Brütering.

00:00:21: Wir kennen uns schon sehr lange.

00:00:24: Du hast ein Buch für mich geschrieben über deine Reise zum Tantra Und ich freu mich, dass wir heute ein bisschen reden.

00:00:32: Und zwar speziell über Tantra-Gate-Tantra und die Suche der Männer nach Sinnlichkeit.

00:00:42: Ja.

00:00:43: Lieber Klaus!

00:00:44: Du kommst gerade von einem Workshop den du gehalten hast – und zwar ein reiner Männerworkshop?

00:00:51: Ja, das ist eigentlich eher ein Treffen von Männern, die an GATE-TANTRA inklusiert sind und sich dort auch, ja ich sage mal austauschen auf allen möglichen Ebenen.

00:01:06: Ich glaube das kommt am nächsten.

00:01:08: Traditioneller sagt man ja eigentlich Tantra.

00:01:11: es kenne noch eine Gelehrer die sagen Tantrah geht nur zwischen Shiva und Chakthi also zwischen Mann und Frau.

00:01:19: da muss die weibliche Energie sein, dann muss die männliche Energie seien.

00:01:24: Ich persönlich finde dass ein bisschen veraltet Weil ich finde, wir leben in einer genderfluiden Gesellschaft.

00:01:31: Wir haben andere Zeiten jetzt und wir sollten wegkommen von diesen Dingen das nur Männer- und Frauenpampern machen können sondern eben auch Männer!

00:01:42: Und wir haben uns eben auch schon mal kurz unterhalten.

00:01:44: du hast was sehr Interessantes gesagt.

00:01:46: Du hast gesagt, was du es auch vom anderen Tantra Lehrer gehört mit dem du auch lange im Kontakt warst.

00:01:54: Das ist natürlich beim Tantra, um eine Rollenverteilung geht.

00:01:59: Da ist mehr der empfangende Part, da ist mehr die aktivere dynamische Part und das ist nun traditionell, der empfangende Part ist die Schakti- und der Gedengepart war der Mann, der Schieber.

00:02:14: aber in der modernen Vorstellung ist es einfach nur eine Rolle Wenn zwei Frauen Tantra machen oder Männer.

00:02:23: Genau, genau.

00:02:25: Wie würdest

00:02:25: du das beschreiben?

00:02:28: Es geht um eine Art Energiefluss der muss möglich sein.

00:02:31: also das heißt Du sagtest schon einer der sich hingibt ich nenne es mal so und einen der nicht einmal aktiv ist ja Und natürlich lassen sich die Rollen tauschen aber es muss quasi ein Ja, denn wenn wir es durch den Energiefluss zu Spannende kommen, dann geht das auch zwischen zwei Frauen oder zwischen zwei Männern.

00:02:56: Und Tantrat spielt ja mit dieser Aufladung des Kapers mit der rotischen Energie und das geht natürlich auch zwischen Zeitmännern oder zwei Frauen.

00:03:09: Insofern diese Essenz ist auch gerade gegeben.

00:03:15: Und du hast mir ja jetzt eben auch schon von diesem spannenden Workshop berichtet und da kommen wir gleich nochmal darauf zurück.

00:03:21: Ich wollte es jetzt nur gerade noch mal ein bisschen veranschauen, Leichen!

00:03:25: Es gibt ja verschiedene Übungen in TAMKRA, sei es Atemübungen oder auch Berührungsübung bei der einer – wie hast du es sehr schön gesagt?

00:03:35: Der Hingebungsbolle ist also der passivere Teil und der andere

00:03:39: der

00:03:40: aktive Teil.

00:03:41: Wenn man zum Beispiel eine tantrische Atmung macht, dann ist es so die eine atmet ein und gibt den Arten dem anderen das so einen Kreis entsteht.

00:03:51: Das heißt, einer atmet aus, ist also aktiv und der andere Park atmet rein und das können sowohl Frauen wie auch Männer machen genauso auch bei der Berührung.

00:04:01: der eine geht mit ganzem Herzen Und die oder der andere empfängt.

00:04:08: Das ist also mehr eine energetische Rolle.

00:04:10: Ja, und du kannst dir auch vorstellen... ...derjenige, der zum Beispiel in einer handrischen Massage ist,... ...der mag durchaus erregt sein aber die Erregung, die seinen Partner in den Idealfall empfindet,... ...die kann eigentlich dies ausstreichende Bewegungen im ganzen Körper... verteilen, also er hilft dem Partner das die Energie im Körper ankommt.

00:04:36: Also im Idealfall ist sein Partner danach regelrecht energetisch aufgeladen, praktisch durch die erotische Energie zwischen den beiden stehen aber durch ihn selbst und der Partner hilft ihm durch diese Massage und natürlich die Nähe und Intimität die es auch bringt dass er so in diesen ganz, diese Ganzkörpererregung kommt.

00:05:03: Also ich will es doch nicht ganz körperorgasmus nennen das ist vielleicht schon noch zu weit hochgestochen aber eine Art von Ganzk Körpererregungen.

00:05:11: Ich denke das kommt am nächsten.

00:05:16: Du hast mir ja eben schon ein bisschen erzählt von deinem wunderschönen Workshop und es war ein Workshop bei dem twenty-fünf Männer in einem Seminarhaus zusammen

00:05:29: waren?

00:05:29: Ja

00:05:29: Ich habe eben schon gefragt, waren die alle gay?

00:05:32: Waren die alle schwul?

00:05:33: Hast du gesagt

00:05:34: nicht zwingend.

00:05:35: Nein!

00:05:36: Nicht zwingent.

00:05:36: Richtig.

00:05:36: Nicht zwingend also einige für einige.

00:05:40: dazu gibt es Männer und Frauen in ihrem Leben.

00:05:43: aber ich sage mal die Männer stehen für mich normalerweise im Vordergrund Und einig für einige andere ist das ähnlich.

00:05:50: Also es waren auch schon Männer dabei sich als hetero definiert haben.

00:05:55: Aber um da was von zu haben zusammen sein, konnte diesem Treffen, musst du praktisch sprichwörtig deine Berührungsängste loslassen.

00:06:06: Also von Mann zu Mann.

00:06:08: Was sonst haste dich wieder?

00:06:09: In der Partei natürlich auch nicht.

00:06:11: Ja also das ist ansonsten ja geht

00:06:17: man sagt ja schwulen oder gay Männern oft nach dass sie nur schnell in Sex wollen.

00:06:24: Das ist ja so ein bisschen der Mütlos.

00:06:27: Es ist leider bei vielen so, aus eigener Erfahrung sage ich das.

00:06:33: Und das Besondere da ist dass eben da Männer hinkommen wie die Bedürfnisse haben eben mal rauszukommen.

00:06:40: Das wenn sie da normalerweise das erleben, dass ihr wohin gehen und ja Sie treten ab Leute viel schnell Sex wollen aber das ist ja nicht wirklich zu befriedigend.

00:06:50: also es muss jetzt auch nicht irgendwie für guten Sex, dass du da dich Jahre kennst Das ist sicher Mark Helfen, aber es muss nicht sein.

00:07:00: Sondern wirklich dass du in der Intimität eine Vertrauchtheit miteinander kommst und das kann relativ schnell passieren also im Idealfall ein paar Minuten nach einem stunden oder wieder mal.

00:07:13: Aber eben raus aus diesem Jahr schneller Sex Konsumvoll Sex.

00:07:19: Ich hatte vorhin dieses Beispiel mit einem schnellen Bier und dann vergessen, das ist leider bei vielen so.

00:07:25: Ich finde es schade aber Es Schöne war dass eben dort viele sind die sagen nie Das.

00:07:31: wenn ich das oft erlebe ich möchte was anderes ich möchte mehr.

00:07:35: Ja ich möchte diese Innigkeit mit anderen Männern erleben

00:07:39: Wenn.

00:07:39: das scheint ja auch so einer der Gründe zu sein warum Männer jetzt schon auf der Barteliste sind für den Purs im Herz weil sie sich eben was tieferes, neueres

00:07:51: will.

00:07:52: Also eine Form der Begegnung der Intimität und der Sinnlichkeit die tiefer geht als sich einfach im Club oder in der Sauna schnellen Sex zu haben.

00:08:07: Genau das ist leider weit für viele die Regel und ich meine es gibt auch nur noch ein paar Orte, die mir jetzt spontan einfallen wo mehr möglich ist.

00:08:20: Also du musst es mal sagen ich bin's traurig aber es ist leider so.

00:08:23: Umso besser dass Männer sich eben auch in so einem Seminar begegnen können auf einer tieferen Ebene und vielleicht auch Sinnlichkeit bei einer tiefscheren Ebene empfangen und geben können.

00:08:40: ja ihr macht auch Massage zum Beispiel

00:08:44: Ja.

00:08:45: Was ist so deine Erfahrung, wenn Männer sich gegenseitig massieren?

00:08:50: Was ist jetzt zum Beispiel der Unterschied, wann Mann und Frau sich massieren?

00:08:54: gibt es da überhaupt einen Verschied?

00:08:59: Ich denke mal unter Männern also wenn sie sich einlassen die Vertrauteid also untereinander.

00:09:07: du begegnest ja deinem eigenen Körper beim eigenen Spiegelbild ganz verkörpert.

00:09:16: Es kann auch unter und da mal zwischen mannen frau sehr vertraut sein.

00:09:20: Aber diese Direktheit denke ich, die kriegst du eigentlich nur wenn du ein Partner das Leichen schlicht hast.

00:09:28: Ja also dieses unmittelbare Verstehen reinfühlt können Und Das bietet eine Möglichkeit und ich denke es macht auch einen in meiner Angst weil so meine Erfahrung wenn ich sie inzwischen Jahrzehnte schaue ist, dass wenn Männer die sich als Fidro definieren mal in die Situation kommen mit einem anderen Mann näher zu kommen.

00:09:58: In einer erotischen Situation.

00:10:00: Die Intensität, die plötzlich aufwaltt in ihnen das ist für die im Schock regelrecht.

00:10:07: Das habe ich sehr oft erlebt und manche können damit umgehen oder Schaffen das andere Flüchten dann aus der Situation?

00:10:16: Ich schade, aber ich kann es auch ein Stück weit verstehen.

00:10:19: Also wie gesagt, das ist ein eigenes Thema.

00:10:23: Vielleicht weil sich das Selbstbild des Manns vielleicht verändert.

00:10:28: Wir

00:10:28: haben

00:10:29: immer noch in unserer Gesellschaft, es ist teilweise für viele Männer auch ein Tabuthema, vielleicht ins Geheim sogar Männer anziehen zu finden... oder durch Männer endlich zu werden.

00:10:42: Wir denken, wir leben in einer sehr offenen Gesellschaft aber ich glaube bei vielen Männern, ich erliebe das auch immer wieder im Sinn nah großgeschrieben, bitte sei offen auf Übungen mit Männern zu machen!

00:10:54: Aber in der Realität... Ich hatte gerade neulich jemanden den Satz stimmen, nein, ich mache Übung nur mit einer Schieber.

00:11:04: dabei sind mir alles Menschen.

00:11:06: Wir sind Menschen, wir haben ein Körper.

00:11:08: Wir haben Gefühle.

00:11:10: letztendlich wollen wir alle liebevoll wertgeschätzt und berührt

00:11:15: werden.".

00:11:16: Ja!

00:11:17: Mir kommt gerade, wo du das sagst... Wie gibt es dieses schöne Buch?

00:11:21: Frühstück zu dritt von Bärl Schländer, was vielleicht gern Gäste einholt haben.

00:11:29: Da habe ich als der ersten geschwieden Artikelchen von mir drin konnte ich es so auf den Punkt bringen, dass ich sage also das was ich für Frauen sein kann habe ich in erster Linie unter Männern gelernt und auch was sich zu einer Frau erleben kann hat ganz stark zurückgewirkt ob das war sich mit Männern.

00:11:53: Also das hat sich ergänzt und gesteigert gegenseitig und das ist... Ich finde das interessant!

00:12:00: Ich finde es auch sehr sehr spannend auch was du eben gesagt hast Du weißt einfach, wie ein männlicher Körper funktioniert.

00:12:08: Das heißt es ist eine Vertrauteil da wenn du als Mann einen männlichen Körper berührst und man muss das ja gar nicht um die Schublade bringen gay oder hetero ist egal.

00:12:20: Ja sind zwei Männer Die sich gegenseitig was Gutes tun wollen?

00:12:24: Ja.

00:12:25: Also wenn wirklich straff einlassen kannst ist Es Ein ganz tiefes Jahr zu dir Als Mann Und Zu deinem Männlichen Körper.

00:12:35: Das ist ja einfach unvergleichlich, weil ich sage der schon Begegnis praktisch deinem physischen Spiegelbild.

00:12:43: Ein wendigen Spiegebild.

00:12:45: Ja?

00:12:46: Was ist jetzt für dich der Unterschied ob du jetzt ein Frauenkörper oder einen Männerkörper berührst?

00:12:54: Also die Verkrautheit habe ich genannt.

00:12:59: Genau das erst andere sag' ich mal einer Frau Wir sind beide menschlich, ich versuch's mal so zu formulieren und gleichzeitig auf eine Weise unterschiedlich.

00:13:16: Also unser Körper natürlich... Es ist ein anderes Spiel mit Energien.

00:13:25: also ich kann ja von einer Frau auch aufgenommen werden.

00:13:28: Ich will mich darüber gesprochen haben.

00:13:31: Also Möse kann ihr auch greifen!

00:13:33: Also ich wundere mich immer, dass viele auch Frauen das Idee haben.

00:13:37: Ja als Frau sie sein nur passiv.

00:13:40: Ich denke momentan mal.

00:13:41: Hoppla!

00:13:45: Nee?

00:13:45: Nee nach meiner Erfahrung.

00:13:50: Das geht auch... Ich kann auch ergriffen werden.

00:13:54: also wenn ich mit einer Frau schlafe und mich auf diese Weise hingeben Versuchst, vielleicht hört sich es ein bisschen gestammelt an.

00:14:04: Aber

00:14:05: alles

00:14:05: cool.

00:14:06: Und ich finde das ist wichtig.

00:14:09: also diese aufzugeben ja man aktiv Frau passt nicht finde ich quatsch.

00:14:14: genau wie reagieren Männer drauf?

00:14:20: du habt ihr auch männer die jetzt zum ersten mal zum Beispiel so einen Tantrapros kommen.

00:14:25: wir reagieren sie.

00:14:26: was geht ja sehr um sinnliche Wahrnehmung eben um Stille, um Ruhe und Langsamkeit.

00:14:35: Ja, richtig!

00:14:36: Genau, Langsamheit im Idealfall.

00:14:40: Ich gucke so ein bisschen genau... Im Idealfallen wirst du auch in dir still und ruhig.

00:14:47: Und das wird natürlich total schön.

00:14:50: In dieser Stille kann es ganz offen sein, empfangend sein auch.

00:14:54: Das heißt jetzt nicht dass du das nur erleben kannst wenn du massiert wirst also wenn du der in der Massage beim Fangengebiss.

00:15:03: Es kann auch sein, dass wenn du massiert bist, du einfach in diesen stillen inneren Raum kommst und da kann einiges passieren.

00:15:15: Weil so traditionell sind Männer ja schon ein bisschen mehr aufkauft programmiert zu funktionieren irgendwie der Macher zu sein in der Gesellschaft, erfolgreich zu sein.

00:15:28: Also da ist so eine gewisse Dynamik auch drin und im Tantra passiert ja das Gegenteil, dass du auch lernst genau diese Stille, die innere Stille und vor allen Dingen auch die Langsamkeit, das spüren zu gerne.

00:15:43: Und ich glaube, das kann auch sehr beängstigend sein.

00:15:47: Ja!

00:15:47: Das kann für Männer beängstickend sein mal in die Stücke zu kommen also mal nicht dauernd so das aktive zu betonen.

00:15:56: und ich denke auch, wir Männer brauchen Zeit.

00:16:00: Da wird sich Lust im ganzen Körper ausbreiten kalten.

00:16:04: Und ein Freund safte vor Jabenmal also den ich sehr schätze der sagte vor Jahren mal dass Lust und Leistung eigentlich Widersprüche sind.

00:16:17: es geht nicht zusammen.

00:16:18: Also du kannst nicht performen wollen und gleichzeitig dich fallen lassen.

00:16:23: Das beißt sich, ja?

00:16:26: Also um wirklich dich hinzugeben ist es wichtig dass du dich auch mal loslassen kannst also stillwürst und eben dich hingeben kannst.

00:16:38: das ist für viele Männer möglicherweise eine ganz ungewöhnliche Situation.

00:16:45: Gut, die Männer, die ich da erlebt habe sind jetzt nicht völlig im Macho-Tum versunken.

00:16:51: Das würde ich Masso Salopp sagen.

00:16:53: Aber es ist für alle... also ich schließe mich dadurch aus ein praktisch so gut wie alle Männer am Thema.

00:16:59: Also ich schliesse mich explizit mit ein.

00:17:01: Vielleicht ist für mich weniger ein Thema als für andere aber das ist Thema und sei es dass es von außen dann nicht angetragen wird als Erwartung.

00:17:13: Ich hatte gerade neulich in einem Kurs, hatte ich einen Mann der war sehr berührt.

00:17:18: Weil er gesagt hat, er war eigentlich sein ganzes Leben lang nur am machen sehen das es jedem gut geht und zum ersten Mal hat er irgendwie auch gemerkt wie schön es ist etwas zu empfangen.

00:17:30: Ja ja

00:17:31: kannst du das

00:17:33: verstecken?

00:17:34: Es kann nicht gut verstehen.

00:17:37: Ist ein Stückchen weit.

00:17:38: auch mein Thema muss ich gestehen Ja.

00:17:40: Also es geht inzwischen ziemlich gut, aber... ...es ist genau also dieses Gefühl das ich gebe oder verantwortlich bin für ja gar nicht gut verstehen.

00:17:58: Und was passiert dann wenn Männer lernen eben auch zu empfangen?

00:18:02: Was passiert denn?

00:18:05: Was Schönes!

00:18:07: Oh!

00:18:10: Ja, weil strahlende, leuchtende Gesichter zu sehen von meinen Mitmännern.

00:18:18: Dort ist einfach ein großes Geschenk.

00:18:20: Ich kann es noch mal so sagen.

00:18:23: Ja.

00:18:26: Es ist also, ob sich dann so einen neuen Raum öffnet?

00:18:32: Neue Erfahrungen.

00:18:34: Und irgendwie

00:18:37: ...

00:18:39: in den Frieden kommen, mit sich und mit anderen.

00:18:42: Das ist ein ganz wichtiges Thema heute vielleicht noch mehr als schon bar.

00:18:47: Ja

00:18:48: das finde ich sehr schön was du ihnen sagst.

00:18:51: In Frieden kommt mit sich, weil wir leben ja auch in einer Zeit wo eigentlich wenig Frieden ist wo Krieg überall ist.

00:19:02: Weil ich glaube auch, dass Männer noch mehr dazu erzogen werden eben zu kämpfen, in Konkurrenz gehen, gegeneinander zu sein anstatt miteinander zu sein.

00:19:17: Ich könnte mir vorstellen auf dafür könnte jetzt Gay-Tantra oder überhaupt Tantra zwischen Männer

00:19:24: einen ganz wichtigen Kalt war natürlich Weil Konkurrenz zwischen uns Männern gibt es.

00:19:32: Wie wird es weiter geben?

00:19:33: Wie ist uns wahrscheinlich auch irgendwie, ob unsere Art in die Wiege gelegt, seit ich Maserlopp aber auch die andere Seite zu leben, nämlich dieses Mitteln und uns gegenseitig als unmittelbar lustvoll zu empfinden also auch als Lust- und Freude spendend einander wenn wir das hinkriegen?

00:19:54: Das würde eine unglaublichen Frieden in die Welt bringen.

00:19:58: Also jetzt, gute Frauen haben ihre Ereignisse gesagt und zu laufen seit ich mal.

00:20:03: Aber jetzt allein für nicht sagen wir uns Männer wäre das schon ein Schritt denke ich mal.

00:20:09: ja

00:20:12: also Ich glaube auch dass Tantra einfach eine so große Bedeutung hat.

00:20:16: es wird oft in die Eso-Ecke halt geschoben aber ist eigentlich ursprünglich Ein Weg der immer größer werden bewusst werde.

00:20:27: Ja, ja.

00:20:28: Bin

00:20:28: ich?

00:20:29: Was fühle

00:20:30: ich?

00:20:32: Und gerade Gefühle sich selbst zu spüren, da tun sich Männer ja oft sogar noch ein bisschen schwerer.

00:20:40: Ja, freundlich ausgedrückt.

00:20:42: Wie wirst du es ausdrücken?

00:20:45: Nein, es ist freundlicher ausgedruckt.

00:20:48: Wie war so deine Erfahrung als Mann, als Erwandwachsender?

00:20:51: Wie war das mit Gefühl?

00:20:53: Du warst für den Gefühl für mich... Wie weiß ich?

00:20:57: Also, wie soll zurückschauen.

00:21:00: Vielleicht habe ich da von meiner Respekt... Von meiner Mutter was gelernt auf eine Weise.

00:21:10: Vielleicht spielt es eine Rolle, dass sie eigentlich ein Tochter wollte.

00:21:15: und ja, das ist jetzt nur eine Spekulation.

00:21:19: Ich kann nicht sagen so war das.

00:21:22: Ich habe da einfach mal drüber semiert und nachgedacht, nachgespürt.

00:21:29: Ich denke ich hatte vielleicht ein bisschen bessere Voraussetzungen als viele andere Jungs so ganz vorsichtige Haus gedrückt was das angeht.

00:21:40: Und ja, jetzt komme ich es momentan nicht an.

00:21:45: Ja, also du bist dann wahrscheinlich auch schon ein bisschen anders als viele andere Männer.

00:21:50: Ich kenne dich ja schon eine Weile an sehr sensibler Mensch der sehr viel spüren kann, andere Menschen erspüren können und das ist nicht unbedingt vielleicht so typisch für die meisten Menschen?

00:22:06: Für die gut Frauen gibt es die auf ihre Art abgestumpft sind aber Männer tun sich denke ich schwerer.

00:22:13: Ja, ja.

00:22:18: Ich finde es so toll, dass ihr diesen Workshop macht!

00:22:22: Ihr macht das zweimal im Jahr und wird euch vier Tage lang...

00:22:25: Genau.

00:22:27: Was kann man sich unter einem Kanzer-Seminar für Männer vorstellen?

00:22:31: Das macht ihr alles.

00:22:32: Du hast mir eben schon ein bisschen gesagt, was hast du gesagt?

00:22:35: Ihr macht natt des Twiltsplatz

00:22:38: zum

00:22:39: Beispiel?!

00:22:39: Ja, das war jetzt so ein Alberspiel ... Das haben wir im Rahmen unseres letzten gemeinsamen Abends gemacht.

00:22:45: Einfach so als Gaudi oder Aufhagerung und Massagen natürlich, dann gab es einen wunderschönen Abend einem Begegnungsspiel, ein sinnliches Begegnungsspiel unter Männern.

00:23:01: Und das ging ungefähr zwei Tage.

00:23:03: spütenlang hat einer von uns geleitet also irgendwie vernichtig.

00:23:09: Die ersten zwanzig Minuten waren wir noch eher angezogen, dann gab es ein kleines Entkleidungs-Retroal und danach waren die alle nacklich.

00:23:18: Es ging darum dass möglichst jeder mit jedem in Verbindung kommt und auch guckt so was stimmt.

00:23:25: also es ging eben nicht drum das es sexuell wird.

00:23:28: Erregung durfte da sein aber das war dann okay nichts damit machen Aber umsonst einfach diese die Nähe zu spürt, also mit all den Männern in der Gruppe praktisch idealerweise das Leder mit jedem Arzt umarmt hat oder sich zumindest in Händen gehalten, tief in die Augen geschaut hat.

00:23:49: Und vor allen Dingen ich meine es ist atmosphärisch auch schön wenn da für mutzwanzig nackte Männer mal im Raum sind und sich sehen und sich bewegen, also tanzen auch und es hat was.

00:24:03: ja Das ist einfach auch Spaß.

00:24:07: Es ist Freude, Lebensfreude.

00:24:10: Und vielleicht auch weg von dem Bewerten?

00:24:12: Weil du sagst, die schauen sich an... Ich weiß ja dass gerade heranwachsende junge Männer sich oft ein bisschen vergleichen auf wie derjenige körperlich gebaut ist im Teambereich oder so.

00:24:28: Da haben wir auch Sachen gemacht.

00:24:31: Ich wollte, wenn du magst...

00:24:32: Jugendfeind!

00:24:33: Wir sind hier Jugendfeinde.

00:24:34: Ja, ja, ja klar.

00:24:36: Aber wie gesagt, Marc-Marc sagst mal, sie ist so allgemein, wie ich kann also Stichwort im Teambereich Tabu.

00:24:46: Ich meine unabhängig davon, wie wir uns definieren.

00:24:50: Also in Schwimmbar hat jetzt der Männerdusche.

00:24:54: die Neugier ist ja da zu gucken, okay wie sieht denn der da unten aus?

00:24:58: Aber es gewürzt sich nicht zu schauen.

00:25:01: Ja egal jetzt ob du dich als Hetero oder Schwule was immer definierst.

00:25:06: und es gab die Idee das weiß ich nicht.

00:25:09: bei diesem Treffen aber war ein Nichts allzu lang zurückliegenden.

00:25:14: Da war die Idee ok.

00:25:16: Wie wär's denn wenn wir einfach mal das ganze Ding umdrehen Und einfach mal uns anschauen Also in kleinen Gruppen.

00:25:27: Und da musste es nichts nicht gemacht werden, einfach nur uns anschauen und zu sagen nee, also nicht das Tabu.

00:25:33: Wir wechseln durch... ...und ein Mann stellt sich nackt hin – die anderen sind auch nacktt!

00:25:38: Ja?

00:25:39: Und kann als Ganzes angeschaut werden natürlich auch zwischen die Beine

00:25:44: ja?!

00:25:45: Und wenn derjenige, der da steht, der hat im Zeit, weiß ich, fünf, sechs Minuten, dann kann was zu sich erzählen, muss aber nicht….

00:25:53: Das einzige Einladung ist, diese fünf oder sechs Minuten dort zu stehen.

00:26:00: Auch ohne sich irgendwie die Hände davor zu haben und einfach vor den beiden anderen dazuschauen zu lassen.

00:26:07: Und auch ganz bewusst eben sprichwirkig von Kopf bis Fuß.

00:26:11: Ja?

00:26:12: Für die anderen beiden ist es auch okay mal sein, sagen wir mal gehänge etwas eigener zu betrachten.

00:26:21: Also weil dieses Tabu da ist, also selbst unter Schulen, wenn dann krieg ich das mit.

00:26:25: Alle wissen alle sind neugierig aber natürlich offen zu gucken.

00:26:32: Und ja und es kann sehr heilsam sein Und es hat auch was, was lustiges und was ... Na Alban ist vielleicht zu arg werden.

00:26:44: Was lustig-lustvolles!

00:26:46: Lustig?

00:26:47: Ja!

00:26:48: Und ja, uns das lebensbejahend weil wir stehen offen voreinander und ja schaut mich an da bin

00:26:55: ich.

00:26:55: Genau.

00:26:56: Ja?

00:26:57: Das darum geht's.

00:26:58: Ach genau.

00:26:59: Es geht im Tantra ja auch um eine Ehrlichkeit und Verhaftigkeit.

00:27:03: Zu sich selbst und sich so zu zeigen wie man einfach

00:27:06: isst.

00:27:08: Auch nicht jeder Tantrakpur muss Nackteil beinhalten, aber sich einfach so zu zeigen wie man ist kann was sehr Befreiendes und Schöne auch haben.

00:27:21: Und das ist jenseits, wie du schon sagtest von Erregung oder Sexualität sondern diese Unschuld und diese Natürlichkeit auch in der zu finden mit dem eigenen Körper und mit dem Körper der anderen ist glaube ich etwas sehr Schönes.

00:27:36: Ja Du kriegst eine Selbstverständlichkeit, eine Natürlichkeit.

00:27:39: Und ja auch gerade in der Ethantra Runde.

00:27:44: also im Ideal ist es so, auch selbst wenn du mal einen starken Spannskriegst okay dann bist das so.

00:27:48: aber da musst jetzt nichts mitgemacht werden Ja?

00:27:51: Das ist dann halt so und es ist schön!

00:27:53: Wunderbar!

00:27:54: Und es kriegt eine Selbstverständlichkeit die Umgang miteinander, grade unter Männern.

00:27:58: Eine Vertrautei, ich kriege die nicht in dem Ort befassen, es gibt schaffende Vertraugte... Also gerade jetzt dieses sinnliche Begegnungsritual, wo wir da alle nackt umlügften.

00:28:13: Und ja das ist sehr schön!

00:28:17: Das hört sich toll an und ich finde es so großartig dass ihr das macht weil ich glaube es braucht noch mehr davon.

00:28:26: Noch mehr von diesen Männer unter sich der Begegenung nicht in Konkurrenz zueinander zu be, sondern Liebe miteinander zu sein und wohl wollen, jetzt gar nicht im abgehobenen esoterischen Sinne sondern einfach dem einen was Gottes wollen.

00:28:45: Ja ja genau also wie gesagt die Konkurrenzseite ist sowieso da und ich finde sehr schön auch die andere Seite dass wir uns Gutes tun haben das wir uns unmittelbar ganz direkt genießen und auch diese Lebensfreude teilen ganz direkt körperlich Lebenskräude, die ja auch aus der sinnlichen Kräge und unserer Sexualität kommt.

00:29:10: Ja?

00:29:12: Wenn wir beides hätten dann ich denke die Welt wäre seit dem

00:29:14: Frühjahr schon.

00:29:16: Das ist doch ein schöner Abschluss.

00:29:17: Danke!

00:29:18: Klar es ist immer eine Freude mit dir zu reden.

00:29:21: Es war so ein Spaß und Klaus Brüterin wie gesagt hat einen Buch geschrieben in meinem Christine Jansson Verlag und zwar ein tolles Buch über seine persönlichen Tantra-Erfahrungen auf einer Tantrainse mit einem

00:29:38: Verkanten.