Folge 55: Wer zahlt, hat Macht? Geld, Liebe und die Sehnsucht nach Wertschätzung

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen, lieber Sogata!

00:00:08: Ich freue mich sehr, dass wir diesen Podcast heute wieder zusammen machen.

00:00:12: Wir haben ja schon einige gemacht über Sinnlichkeit und Transzendenz, über Kashmirische Tantra-Massage, Tantras im tibetischen Buddhismus kamen alle sehr gut an und von daher freue ich mich, dass du heute wieder bei mir Gast in meinem Studio bist.

00:00:30: Herzlich Willkommen.

00:00:33: Ebenso freue ich mich.

00:00:35: Das ist ja schon fast Tradition, dass wir das miteinander machen in der lange Serie und diesmal heute zum ersten Mal mit Bild.

00:00:43: Genau!

00:00:43: Wir versuchen das einfach mal.

00:00:46: Ja, wir kennen uns hier schon ewig lange.

00:00:48: Wir haben bei Deine, du bist der Verleger gewesen von der spirituellen Zeitschrift Connection und wir haben eine Weile die Tantra-Ausgabe gemacht.

00:00:59: Du gibst jetzt Seminare zum Thema Liebe, Bewusstsein.

00:01:03: Magst du kurz was erzählen über dich?

00:01:05: Was du so machst im Augenblick wie du dich vorstellen möchtest?

00:01:10: Ja ich gebe noch viel vor Seminaren.

00:01:12: Ich schreibe, ich blogge und bin seit drei Jahren hier in Münsterländischen Gräben Und die Bevölkerung ist ein bisschen anders als sie in Oberbayern oder in Kassel war wo ich vorher gewohnt habe Wie einen heimischen Tag im Stur, ja.

00:01:30: Es ist etwas zäher und mit diesen Themen eben die Du nennst Liebe, Bewusstsein, Transcendent hier anzudocken ist nicht ganz leicht.

00:01:40: jedoch ich bewege mich auf hier auf die zentralen Persönlichkeiten dieser Kleinstadt zu.

00:01:46: und in heute Freitag übermorgen habe ich einen Date mit unserem örtlichen katholischen Pfarrer in der großen St.

00:01:54: Martinuskirche, er nimmt mich in die Predigtreihen in ein Dialog zum Thema Wahrheit, stellt mich aus exploditionen Mönch vor und wir sprechen über Inhalt seit des Johannes Evangeliums und ich darf sagen was ich will.

00:02:07: Ja das ist doch wunderbar!

00:02:11: Also und in unserem Podcast Tantra To Go, ich bin übrigens Christine Jansson.

00:02:16: Ich mach sonst immer einen Vorsparen aber der fällt jetzt weg.

00:02:19: deshalb muss ich mich auch kurz vorstellen!

00:02:21: Ich bin Tantralererin, Intimitätscoaching, Buchautorin und mache diesen Podcast und arbeite mit Menschen weil ich Menschen begleiten möchte mehr Liebe, mehr Bewusstheit ins Leben zu integrieren und dadurch glücklicher zu leben.

00:02:40: Und deshalb finde ich unsere heutiges Thema, nämlich das Geldgeld.

00:02:44: Das Thema Geld und Beziehung super wichtig!

00:02:48: Man würde es jetzt zunächst mal vielleicht gar nicht so mit Tantra in Verbindung setzen aber Tantrah hat ja ganz viel eben auch mit praktischem Erleben zu tun ist.

00:03:00: die Spiritualität wird greifbar und meine Erfahrung nach ist das Thema Geld etwas ganz Entscheidendes für Beziehungen, es hat auch was mit Macht zu tun.

00:03:12: Wie empfindest du Geld und Beziehung?

00:03:17: Ja großes Thema!

00:03:18: Geld ist sozusagen das irdische.

00:03:20: Money makes the world go round, sagt man.

00:03:24: Und die Liebe ist das Himmlische und das Heilige.

00:03:27: Wie bringt man das Irrtische mit dem Himmlischen zusammen?

00:03:30: Das ist eine große Herausforderung.

00:03:32: In der Beziehung will man ja nicht nur einen One-Night-Stand, sondern da will man Kontinuität, Akzeptanz, Zuverlässigkeit getragen sein, sich gegenseitig unterstützen – alle diese schönen Tiele!

00:03:47: Und dann das Geld, wenn das Geld reinkommt hat ein enormes Konfliktpotenzial.

00:03:54: Dazu gibt es auch so einen blöden Spruch der heißt Gott hat die Liebe gemacht er teufelt die Beziehungen.

00:04:01: Das wird dieser Gegensatz also ja überspitzt dargestellt.

00:04:05: wird die himmlische Liebe auch wie schön?

00:04:08: absolut.

00:04:09: du akzeptiert mich bedingungslos Aber du musst den Müll runterbringen und ich habe von der sowieso Rechnung schon die Hälfte bezahlt.

00:04:18: Und wann kommst du rüber mit deinem Geld?

00:04:20: Und diese ganzen Sachen da zeigt sich, ja was ist mit der hinnischen Liebe?

00:04:25: wie tief ist die Akzeptanz, also die Respekt vor dem Gegenüber als gleichrangig?

00:04:32: alle diese Fragen kommen da rein.

00:04:34: das ist ganz wem richtigen Leben

00:04:37: genau?

00:04:38: Du hast eben etwas ganz Wichtiges angesprochen.

00:04:41: Da geht es zum Beispiel um Rechnungen.

00:04:43: Man geht ins Restaurant, immer noch ist es so dass viele Frauen wünschen sich gerade so beim ersten Date das Männer sie einladen und das ist eine enorme Ernüchterung.

00:04:54: wenn dann anschließend nach dem Essen die Rechnung kommt und der Mann sagt ich zahl jetzt aber du schuldest mir dann zwanzig Euro sind fünfzig.

00:05:05: Warum sind wir so empfindlich?

00:05:08: Wenn es um Geld geht zum Beispiel, wenn der Rechnung zu teilen ist.

00:05:13: Zum einen sind da die Tradition des Paterachats.

00:05:16: Der Mann lädt die Frau ein, hilft ihr aus dem Mantel in den Manteln und zahlt die Rechnungen und dann kommen Erwartungen rein.

00:05:25: hat der Mann die Erwartung erfüllt?

00:05:27: und dann in der Beziehung auch die Frau als Dienende, die den Mann dient bis hin zum sexuellen Dienst.

00:05:36: er bringt ja das Gehalt ein also muss sie im Bett die Breine bereit machen.

00:05:40: alle diese Sachen kommen da rein Traditionen, Erwartungen.

00:05:44: Die natürlich mit Feminismus und Gleichberechtigung auch alle mal großenfalls über den Haufen geworfen wurden aber nicht immer.

00:05:55: also die Tradition, die Erwartung spielen immer noch eine große Rolle.

00:05:59: Ich glaube man darf unterscheiden zwischen ich bin in einer langen, also in einer festen Beziehung oder ich treffe gerade jemandem.

00:06:09: Ja, ich glaube das ist schon mal ein Unterschied.

00:06:12: Vielleicht fangen wir an wenn ich jemanden date.

00:06:15: ja viele frauen und ich muss auch sagen Ich persönlich obwohl ich ja super auf Augenhöhe bin mit Männern finde es trotzdem schön Wenn einen Mann beim ersten Date die Rechnung übernimmt.

00:06:31: Wie siehst du das?

00:06:32: Das hat was mit Wertschätzung zu tun.

00:06:35: Ja, es kann natürlich auch die Frau mir gegenüber dieselbe Wertschätzung erbringen und sagen jetzt bei ist unser erstes Date.

00:06:42: Ich übernehme die Rechnung dann fühle ich mich auch gestreichelt geschmeichelt und so.

00:06:46: dann sage ich Boah das habe ungewöhnlich und für mich ganz besonders gewertschätzt.

00:06:51: aber wenn ich jetzt Ich will die Frau, ich will Kontinuität.

00:06:57: Die gefällt mir und dann zahle ich die zwanzig oder wieviel Euro?

00:07:01: Das ist für mich jetzt keine große Hürde.

00:07:04: Man muss natürlich gucken, wie geht es weiter?

00:07:07: Ist die Erwartung da, dass die finanziellen Kosten überwiegend – ich übernehme, weil ich bin ja der Mann!

00:07:14: Dann wird's schon

00:07:15: schwieriger.".

00:07:16: Aber das andere ist eine Geste und traditionelle Gesten, why not?

00:07:22: Hier schildert man sich die Hand.

00:07:23: Woanders begrüßt man sich auf dieser Art.

00:07:28: Wenn du nach Rom kommst, machst wie die Römer, ist so ein Spruch.

00:07:31: ja wenn du ins Patriarchat kommst.

00:07:36: Wie es dort üblich ist aber dann, wenn dann die Einzelheiten der Beziehung ausgehandelt werden, dann ist es schon gut genauer hin zu gucken

00:07:45: Genau.

00:07:47: Wie

00:07:47: würdest du das jetzt zum Beispiel, wenn du jetzt jemanden triffst?

00:07:50: Eine Frau trifst die du irgendwie gut findest mit der du dir eine vielleicht eine längere Beziehung vorstellen könntest wie würdest Du es da machen?

00:07:58: Sag mal ich gehe zusammen essen.

00:08:00: was würdest DU machen?

00:08:01: Die Rechnung kommt!

00:08:02: Wie würdste Dich verhalten?

00:08:05: Also ich sag jetzt einfach mal, wie ich mich tatsächlich in meiner aktuellen Beziehung verhalte.

00:08:10: Ich bin jetzt seit anderthalb Jahren mit einer Grävenerin zusammen.

00:08:14: Wir sind dauerhaft verliebt ineinander und es ist eine wunderschöne Beziehungen.

00:08:19: In meiner Altersgruppe, also altersunterschied sollten wir auch noch ansprechen hier, ich bin bei einem siebenzig Jahre alt.

00:08:29: bei unserem ersten Date hat sie genau darauf geachtet, dass ich ihr nicht in den Mantel helfe oder so.

00:08:38: Weil sie sagt wenn ich so einer bin dann will sie gar nichts weiter mit mir zu tun haben.

00:08:42: das war wie eine feste Verschaltung.

00:08:44: Gott sei Dank habe ich es nicht gemacht.

00:08:46: ja und wir haben uns ganz genau die Rechnung geteilt.

00:08:51: Sie hat mir später gesagt, dass sie es als unangenehm oder provozierend falsch empfunden hätte, wenn ich gesagt habe, nein das mache ich jetzt so ungefähr.

00:09:01: Ich bin doch der Mann also mache ich es dann wäre bei ihr eine Erwartung geweckt worden dass die entsprechenden Klischees weiterhin, die auch den Frauen zugewiesen werden folgen soll.

00:09:13: Also ich hab's ganz richtig gemacht.

00:09:14: wir haben fünftig-fünfzig gemacht.

00:09:16: Wenn wir jetzt essen gehen ist es so, dass wir nicht halbe halbe machen sondern Abwechselnd.

00:09:24: Jetzt bist du wieder dran, jetzt bin ich wieder dran in einer Zeit die ganze Rechnung.

00:09:30: und zum finanziellen Unterschied muss ich auch sagen also sie hat viel Freizeit und erhält eine Rente, die reichlich alles abdeckt was sie braucht.

00:09:40: Ich bin seventy drei Jahre alt und habe keine Rente und muss arbeiten, um Geld zu verdienen.

00:09:47: Also das ist nicht so, dass ich mir... also finanziell könnte man sagen, dass sie sich mehr leisten kann als ich.

00:09:54: vor allem kann die sich mehr zeitlich leisten als Ich.

00:09:58: Also da müssen wir auch gucken wie gehen wir damit um?

00:10:01: Und Zeit und Geld hat ja miteinander zu tun.

00:10:03: dann wenn ich sage Ja, es hat viel Zeit Wir fahren jetzt mal zwei Wochen woanders hin Dann habe ich eine Einkommenslücke in den zwei Wochen.

00:10:11: Also alles, das gilt dann auszuhandeln und wir schaffen es.

00:10:15: Es gibt Unterschiede.

00:10:17: also gut sie hat Freizeit und Geld und ich habe andere Sachen die ich positiv einbringen kann in diese CDU.

00:10:26: Davon bin ich überzeugt lieber Sugata, dass du andere Sachen mit einbringst.

00:10:30: aber das finde ich jetzt auch super spannend

00:10:32: weil

00:10:33: es kommt ja auch drauf an wer hat mehr Geld?

00:10:37: zur Verfügung.

00:10:39: Ich war schon in beiden Positionen, ich war in der Position wo ich mehr Geld hatte oder wo der Mann mehr Geld hat und ich habe es eigentlich immer so gemacht und so finde ich auch fair dass derjenige den Mehr hat auch mehr zahlt.

00:10:54: Also ich habe schon Männer gehabt, die habe ich fast auch komplett ausgehalten oder wie du sagst.

00:10:58: Die hatten halt kein Geld von Urlaub.

00:11:01: und dann war die Wahl entweder wir fahren gar nicht oder ich fahre allein.

00:11:05: Ich finde Geld sollte niemals eine zu große Rolle spielen weil das wäre schade.

00:11:10: Es sollte wichtig sein aber der der mehr hat es ist ja auch manchmal Schicksal oder das hat ja auch damit zu tun dass man lernen darf zu geben, ohne etwas zu erwarten.

00:11:21: Also für mich wäre es das Ideal dass Dänige der mehr hat aus welchen Grund auch immer ein bisschen großzügiger gibt.

00:11:30: wie siehst du das?

00:11:32: Ich finde ist eine sehr schöne Haltung.

00:11:34: und ich komme jetzt mal aufs Thema Sex Geld und Identität.

00:11:39: ja also wenn meine Identität so sehr an dem Geld klebt Also ich bin ganz toll, weil ich ein höheres Einkommen habe.

00:11:48: Weil ich mehr Rücklagen habe und mein Leben lang gearbeitet.

00:11:51: Ich hab zu viel Positionen und du hast es nicht.

00:11:54: Dann hängt man dran und dann ist dieses Sagen okay.

00:11:58: Ich trage halt den Urlaub.

00:12:00: das ist nicht so leicht und dein Verhalten zeigt eben okay dem einen fällt das Geld zu, dem anderen nicht und man kann Glück haben oder Pech auch in den Wirtschaftsbeziehungen.

00:12:10: Man kann mit einem silbernen Löffel im Mund geboren sein oder eben als armen Verhältnissen sich hoch gearbeitet haben.

00:12:16: alle diese Sachen.

00:12:18: also wenn wir auf dem Selbsterfahrungsweg schon fortgeschritten sind dann kann man sagen ja Geld hat man hat man nicht.

00:12:26: Wir sollten unsere menschlichen Werte ihre gegenseitige Würdigung nicht so sehr daran festmachen.

00:12:35: Und noch ein Beispiel, das wahrscheinlich alle kennen, fehlt mir auch in Vorbereitung zu unserem Gespräch jetzt.

00:12:43: Um Beziehung und Geld geht es ja, hattest du schon angekündigt?

00:12:47: Habe ich nochmal bei Pretty Woman nachgeguckt bei diesem bekannten

00:12:51: Film.

00:12:53: Richard Geher und Julia Roberts in der Beziehung eher der reiche Typ.

00:12:58: In Los Angeles Hollywood sie die Prostituierte, die halt sich durch Sexdienstleistung Geld verdienen muss wie da in dieser Beziehungen Macht- und Ohnmachtgeld also Geld verbunden mit Macht Und ja nicht ganz Ohnmächtige.

00:13:16: Also Schönheit ist ja auch eine Macht.

00:13:20: Julia Roberts spielt Und es ist öfter so, dass reicher Mann eine ältere Reichermann junge Frau vorkommt in Beziehungen.

00:13:33: Da gibt's ja auch das Thema des Sugar Daddies.

00:13:36: Dann gibts übrigens auch die Sugar Mummy, also reiche Frau und ein junger Mann, die sich einfach einen Mann anlacht oder ... Mein US-Frau, die dann viel Geld hat.

00:13:48: Aber von ihrem Mann nicht genug wertgeschätzt wird und fliegt in die Karibik und leistet sich ein junger Lover.

00:13:55: Das gibt es umgekehrt auch aber statistisch gesehen weniger.

00:14:00: Alle diese Sachen mit Geld und Macht.

00:14:02: Auch Altersunterschied, Machtunterschieden im sozialen Ansehen bedeutet ja auch Macht.

00:14:11: alles spielt rein Und da ist wieder dieses Thema, Gott hat die Liebe gemacht.

00:14:17: Der Teufel, also sein irrtischer Kontrahent, der Mephisto, er hat die Beziehung gemacht und da muss man dann ran.

00:14:26: Der Träufe liegt im Detail sagt man ja auch... Also wie ist es im Teil?

00:14:31: Aufteilen der Rechnungen Wir fahren gemeinsam in Urlaub zu dem Ziel, was du bestimmst oder ich bestimme.

00:14:39: Wie viel kostet das?

00:14:40: Wer zahlt es?

00:14:42: Etc.,

00:14:42: alle diese Sachen.

00:14:46: Was bedeutet es wenn Paare sich darüber streiten?

00:14:50: und ich glaube Geld ist eines der Themen wo Paare die meisten Konflikte haben oder viele Konflikte haben?

00:14:58: Ja ja die meisten also auch da die Prioriste Guck ich mir manchmal an, heißt du verstehst mich nicht.

00:15:05: Ich fühle mich von dir nicht gesehen.

00:15:07: das ist nach wie vor der dominante Grund für Trennungen.

00:15:11: aber finanzielle Konflikte sind es auch Frau Zentral, wie hoch weiß ich nicht.

00:15:17: Aber klar in langjährigen Beziehungen, in Ehen gemeinsam wohnen, Haarushalt, Kinder da gibt es ganz oft auch Hickack um Geld.

00:15:27: Da muss man natürlich Arbeit eingebrachte Arbeitszeit die ja auch einen Geldwert hat berücksichtigen.

00:15:34: und wer trägt die Kosten?

00:15:36: Und ja meistens die meisten Ratgeber sagen dann Kommunikation.

00:15:42: Du musst doch wieder sprechen!

00:15:46: Genau, Kommunikations

00:15:48: ist wichtig und ich glaube da zeigt sich an diesem Thema auch der Bewusstheitsgrad eines Menschen.

00:15:55: also ich habe zum Beispiel

00:15:57: eine

00:15:58: Freundin und deren Mann ist superreich und er sagt knallhart?

00:16:03: Ich bring das Geld nach Hause, also bestimme ich ja du hast dich entweder anzupassen oder nicht.

00:16:09: Die Beziehung ist zum Glück auseinandergegangen, was ein Glück.

00:16:14: Sie weint leider immer noch nach aber das ist natürlich... Wie empfindest du das wenn man sowas sagt?

00:16:23: Ja also erst mal denke ich kurzbrocken weg damit.

00:16:27: Aber ich gerade versuche mich auch in so Extrempferde mal rein zuversetzen dass man sagt, okay wenn die Frau jetzt mal sehr spirituell weit frei gewachsen ist und so hat er eben aus irgendwelchen Gründen kein Geld.

00:16:45: Und er sagt ok ich kann mich dem hingeben, er bestimmt eben und solange das was er bestimmt mir oder uns beiden guttut mach es halt schon lange mit wie es mir gut tut.

00:16:57: und wenn nicht dann könnte ich ja tschüss sagen also ich bin ja keine ich bin hier nicht seines klar bin Wenn man Sklaven ist, also von Jefferson der die Unabhängigkeitserklärung der USA hauptsächlich formuliert hat.

00:17:11: Ist ja bekannt er hat mit einem Sklavenden Kind das er nicht anerkannt hat und eher doch der so sehr auf Equality auf Gleichheit und so in dieser schönen Unabjährigkeit Erklärung Der USA Das formuliert Hat Vorbildlich Also Da Im Privatleben war Nicht So vorbildlich.

00:17:29: Ja Wie könnte das idealerweise aussehen, wenn man als Paar zusammen ist?

00:17:38: Wie wäre eine faire Aufteilung der Finanzen.

00:17:41: Es kommt ja oft ganz viele Sachen an

00:17:43: z.B.,

00:17:43: wenn eine Frau Kinder hat und zu Hause bleibt wie sollten dann Financen aufgeteilt werden?

00:17:50: also ich finde zum Beispiel die frau sollte ein Gehalt bekommen oder das sollte was der Mann verdient sollte halber Halbe aufgeteiligt werden.

00:17:58: wie siehst

00:17:58: du das?

00:18:00: Das klingt noch praktisch im sinnvollen Vorschlägen, aber wenn ich das Pauschal beantworten soll dann würde ich sagen je nachdem.

00:18:10: Es gibt natürlich auch Subsistenzwirtschaften wo man eben das Geld aus dem eigenen Garten holt und nur einen ganz geringen Teil der Sachen die man braucht bezahlen muss.

00:18:21: ja und dann ist die Frage wer bezahlt sie?

00:18:23: Wer bringt das Geld ein?

00:18:25: und in unserer sehr stark ökonomisierten Welt, wo fast keine Substitentswirtschaft mehr gibt.

00:18:33: Wer hat schon eigenen Garten, deren beträchtlichen Teil des Essbachern da einbringt?

00:18:40: Und dann muss man gucken, da muss man halt gegenseitig eingebrachte Arbeitszeit bewerten.

00:18:45: Ist nicht so ganz leicht.

00:18:47: was mache ich aus Vergnügen weil ich einfach gerne koche?

00:18:50: oder ist es jetzt Arbeit?

00:18:52: Oder wenn ich aus Erholungsgründen in den Garten gehe und den pflege, ist das Arbeit oder ist meine Erholung Zeit, dass ich eben brauche?

00:19:03: und ja also gegenseITige Vorlieben respektieren Und ja, man kommt nicht ohne Liebe und Großzügigkeit aus bei der Beurteilung all dieser Kleinigkeiten.

00:19:16: Ja!

00:19:17: Ich glaube ich habe übrigens gerade die Ansicht gewechselt.

00:19:20: Ich gehe mit dem Medium jetzt gerade neu um.

00:19:22: wir sind jetzt parallel wahrscheinlich was davor nicht so gut ist.

00:19:28: Ich glaube das ist einer der Hauptgründe warum Finanzen so polarisieren weil es hat letztendlich tiefere Gründe.

00:19:35: Es hat etwas mit Großzüglichkeit zu tun Weil Geld ist letztendlich ein irdisches Zeichen von einer inneren Einstellung, nämlich der Großzügigkeit.

00:19:49: Und ich glaube aus dem Grund fühlen sich Menschen auch enttäuscht – tief enttäuscht!

00:19:55: Da geht es ja nicht um die zwei Euro fünfzig, also ich habe eine Freundin, die hat mir erzählt, die waren verheiratet Und der Mann hat akribisch aufgeschrieben, was im Markt die Petersilie gekostet hat.

00:20:07: Was er dann noch von ihr kriegt und letztendlich war das dann Jahre später der Trennungsgrund weil da so eine Kleinlichkeit war.

00:20:17: Wie empfindest du das?

00:20:19: Ja, ich würde das als zwangsamerot spezifisch nicht.

00:20:22: Ich glaube es ist der Fachbegriff dazu dass man zwanghaft alles in ganz bestimmte Ordnung haben muss und dann ganz genau abrechnen muss diese Buchhalter-Mentalität.

00:20:34: Dann ist natürlich die Frage okay.

00:20:36: ich habe eine Partnerin die hat viele tolle Eigenschaften Aber sie hat da auf dem Gebieten Tick, will ich Sie trotzdem.

00:20:46: Also wir müssen uns gegenseitig natürlich auch mit unseren Ticks, mit unseren Süchten und Neurosen akzeptieren.

00:20:53: Und diese Pädanterie ist eines davon was durchaus auch oft vorkommt ja?

00:21:03: Auch da kann man dann großzügig sein.

00:21:06: bin ich großzüge genug mit deiner Kleinlichkeit umzugehen

00:21:11: Auch das.

00:21:12: Das ist eine sehr interessante Idee, eben zu sagen okay es ist halt einfach dein Tick du hast deine Bruchhaltermentalität und ich bin so großzügig dass ich das auch irgendwo respektiere als ein Teil von dir.

00:21:28: Das is natürlich ganz hohe Kunst.

00:21:31: allerdings ist da vielleicht auch so weil ich jedes oft auch gerade Auch an Frauen, dass Frauen oft mehr sich auch noch auf den Mann einstellen weil sie es irgendwie gewohnt sind.

00:21:44: Weil oft ist es dann wenn ein Mann mit oder auch eine Frau mit Geld kleinlich ist, sie ist vielleicht auch kleinlicher in anderen Dingen im Leben.

00:21:52: Es ist ja meistens nicht nur das Geld.

00:21:57: Also großzügige Haltung, ebenso wie die Haltung von Dankbarkeit ist auf jeden Fall sehr wertvoll und man sieht sie im Bezug auch auf Geld.

00:22:06: Und ich mir fühle auch gerade ein als ich dazuhörte... Ich bin ja auch Co-Leiter in einem Tantra Training von der Regina Heckert und die betont es auch immer wieder dass die Frauen traditionell ausgrund der traditionellen Frauenrolle sich viel zu sehr als dienende und den Mann bedienende, in vieler Hinsicht sexuell bediende entgegen kommen müssen.

00:22:32: Der in der Hausarbeit ist einfach das Frauenarbeit.

00:22:35: Das könnt ihr alles viel besser die Wohnung schön machen saubermachen für die Kinder sorgen.

00:22:41: ich weiß man kann dass nicht.

00:22:42: all diese Dinger kommen dann da rein Und dann wird es natürlich nicht als eingebrachte Arbeitsleistung gewertsche.

00:22:52: Wir müssen mit den Traditionen sehr aufpassen.

00:22:56: Tradition können als wertvoll betrachtet werden, sie geben ja auch einen gewissen Halt und soziale Struktur.

00:23:03: aber wenn sie erniedrigen sind also die Frauen weniger respektieren Die Männer, mein Gott hat schließlich Adam geschaffen und dann aus einer Reppe die Eva.

00:23:17: Wenn dieses Bild immer noch da ist, dann kommen eben solche Ungleichgewichte leichter ins Leben und werden perpetuiert, also fortgesetzt auf eine nicht-glückbringende Art.

00:23:34: Was würdest du Paaren raten?

00:23:37: Wie sollten sie ... eine gute Lösung finden bei Geld?

00:23:44: Ja generell der Rat, erkenne Mensch, erkenne dich selbst ist immer gut.

00:23:48: Wenn ich weiß erstens mit welchen Erwartungen ich reinkomme in die Beziehung mit welchem Marken ja was habe ich denn auch an Bereichen die vielleicht für den Partnern die Partnerin schwierig sind zu akzeptieren?

00:24:02: und dann eben so was bist du für ein Typ?

00:24:05: ja wie beim Bewerbungsgespräch da sagt man ja auch was in meinen Stärken was in meine Schwächen Und wenn man viel davon erkannt hat, dann ist es leichter.

00:24:16: Ohne das kann man nicht verhandeln.

00:24:18: Du bringst das ein und ich bringe das ein.

00:24:20: Hier bin ich großzügiger oder bist du großzägiger?

00:24:23: Manchen fällt es leicht, Zeit zu verschenken als Geld.

00:24:27: Ganz wichtiges Thema darin großzüglich zu sein.

00:24:33: Wenn man dann Konflikte hat... bei der eigenen Nase anfangen.

00:24:40: oder dann immer bei diesem Standardding, das ich aus Coach auch immer sage.

00:24:47: Wenn ich sage du, du, Du, Ich zeige mit dem Finger auf dich.

00:24:51: Du bist schuld und dann zeigen drei Finger auf mich.

00:24:55: Dann kann man sagen.

00:24:57: Okay?

00:24:57: Ich muss mir diesen Dreißertelanteil dieses Problemes erst mal angucken bevor ich mit dem Fingern auf dich zeigen kann ja.

00:25:04: Ja

00:25:05: schönes Bild!

00:25:07: kommunizieren.

00:25:08: Erstmal weiß ich selber schauen, was habe ich denn eigentlich für Erwartungen?

00:25:13: Wie ist unsere Situation?

00:25:15: und dann halt reden so dass ein faire Einigung gefunden wird zwischen zwei Menschen.

00:25:23: Aber es kommt mir jetzt an etwas ganz anderes weil Es muss ja nicht unbedingt fair sein in der üblichen Vorstellung sondern es gibt auch andere Kulturen.

00:25:33: Ich hab zum Beispiel einen Bekannten, der hat eine Freundin in Thailand.

00:25:39: Und da sind ganz andere Vorstellungen von Geld und Beziehung.

00:25:43: Da gehört es dazu, dass ein Mann irgendwo für ihr Lebensunterhalt sorgt.

00:25:50: Das ist halt einfach so.

00:25:52: oder auch vielleicht in anderen Ländern, vielleicht auch in osteuropäischeren Länder.

00:25:57: Ich glaube auch das ist okay wenn beide damit einverstanden sind?

00:26:03: Ja, also wenn beide Fake dazu sind eine einverstandenes Erklärung abzugeben.

00:26:11: Manchmal sind sie nicht als zu starke kulturelle Prägung.

00:26:15: Zu viel Angst.

00:26:16: was denkt die Nachbarn?

00:26:17: Was denkt meine Kultur?

00:26:19: Dazu komme ich dann noch in den Himmel oder in die Hölle wenn ich diese Geflogenheit nicht nachvollziehe.

00:26:26: und so ist es nicht ganz leicht dieses Konsenspräzip bei Nicht vollkommen bewussten Menschen und es sind wir alle nicht vollkommen bewusst durchzuführen.

00:26:40: Ja, also das erinnere mich wieder an Sex-Tourismus nach Thailand.

00:26:45: Also männlicher Sex- Tourismus ist Thailand typisch dafür.

00:26:49: weiblicher gibt's geringer aber USA, Jamaika, Karibik und so gibt auch Sex- Tourismus.

00:26:56: Und da gibts diese Unterschiede Da gibts die Macht- und Geldunterschiede Halt das Unterschiede meistens parallel auch dazu.

00:27:06: Und dann ist ein Teil, es vielleicht kulturell enger aufgewachsen und bemüht im Verhalten Geflogenheiten einzuhalten, der andere Teil nicht.

00:27:18: Dann muss man das auch wieder berücksichtigen.

00:27:23: Wir sind alle kulturell bedingte und mit dem Wunsch unter Sehnsucht nach Freiheit.

00:27:29: Und zugleich wollen wir eben unsere Nachbarn, unserer Kultur nicht provozieren.

00:27:34: Ich habe jetzt seit ein paar Wochen marokkanischen Mitbewohnern ganz netten Typen Studenten aus Agadir, Marokko und hab' mit ihm natürlich auch über diese Kupflogenheiten gesprochen.

00:27:47: Als ich auf's siebzehnjährige Trempa in Marokka war bin ich mit kurzen Hosen da rumgelaufen und getremmt.

00:27:52: Und es ist ganz unüblich damals und auch heute noch so in dem Land, man zieht keine kurzen Hosen an.

00:27:59: In der Öffentlichkeit.

00:28:01: Für dich für viele Marokkaner war ich ein Strichjungel.

00:28:05: Ich biete mich an und an der Straße mit Winken.

00:28:09: Das heißt die fing dann an bei der Fahrt eben meinen Knie zu betatschen.

00:28:14: Also das wusste ich vorher aber nicht.

00:28:16: Es ist eine Gepflogenheit.

00:28:18: Dann habe ich's gelernt durch Erfahrung Langehosen angezogen oder trotz der Hitze, obwohl ich gerne mit kurzen Hosen rüben gelaufen werde.

00:28:29: Und dann gibt es im Islam ja immer noch, also laut Koran die Regel der Mann darf bis zu vier Frauen haben aber muss sie gut behandeln und gleichbehandeln.

00:28:37: Es hat mir mein Mokron auch noch gesagt das ist selten in Marokko.

00:28:42: Das gibt Länder in denen es häufiger ist.

00:28:49: Heutzutage sagt man ja unmöglich, wenn es die... Wie heißt das?

00:28:53: Wenn man mehrere Frauen haben darf.

00:28:55: Dann sollte eine Frau mehrer Männer haben dürfen von meiner Ethik her gerne.

00:29:02: Also wenn schon Gerechtigkeit dann richtig und der Koran ist ja schon ein sehr empathischales Produkt.

00:29:15: Es gibt wahrscheinlich kein richtig oder falsch im Umgang mit Geld.

00:29:20: Wahrscheinlich ist es einfach nur wichtig, dass die Beteiligten sich damit gut fühlen und so eine Ehrlichkeit zu sich selber.

00:29:28: Und das ist glaube ich das allerwichtigste diese Ehrlichkei zu sich selbst weil oft sind zu versteckte Dinge man tut so als ob's okay wäre aber eigentlich is ne Verletzteib dahinter die sich in irgendeiner Form dann doch zeigt in dem vielleicht man keine Lust mehr hat, mit dem anderen ins Bett zu gehen oder was auch immer.

00:29:50: Also so eine Ehrlichkeit zu sich selber.

00:29:53: noch ein Beispiel ich kenne einen Paar.

00:29:55: er ist superreich ja hat viel Geld sagt was mir gehört gehört auch dir wir sind völlig gleichberechtigt aber der Kaffee Maschine kommt mir nicht ins Haus.

00:30:05: Ich mag kein Kaffeesun gesund.

00:30:11: Da, wo eben so getan wird als ob alles gleichberechtigt ist aber letztendlich es ist mein Haus.

00:30:17: Es ist auch mein Geld von dem wir leben kommt dann doch irgendetwas rein, wo man Macht ausübt über den anderen.

00:30:25: und da muss sie die Frau sagen okay kann ich diese Macke von meinem Partner akzeptieren?

00:30:32: Jeder hat seine Macke und ich finde es gibt schlimmerer Macken als eine Kaffeemaschine nicht akzeptieren zu können.

00:30:39: Vielleicht kann die dann irgendwie im Vorbau oder

00:30:43: in

00:30:44: einem in einem Wohnwagen im Garten ihre Kaffeemaschine aufbauen, die kreative Lösung finden.

00:30:52: Das braucht man ja einfach.

00:30:53: Wenn man das Partners kennt, bevor man dann die Frage stellt Schluss machen, dann gehe ich wenn du mir das nicht erlaubst diese große Drohung oder ich finde eine kreativ Lösung mit der Macke umgehen zu können Beim Thema Geld.

00:31:12: Und fällt mir auch noch ein, das gehört auch... Es ist kein so krasses Tabu in unserer Gesellschaft wie Sex.

00:31:21: Also hier entkleben spricht man nicht über Sex.

00:31:23: Das ist ganz klar!

00:31:25: Man spricht nicht drüber.

00:31:27: Über Geld auch nicht so richtig?

00:31:29: Das ist viele Bissen nicht, wie viel der andere verdient oder die Nachbarn irgendwie.

00:31:34: man munkelt und man ahnt es aber man spricht das nicht aus, das ist unhöflich.

00:31:40: Auch Tod und Sterben und Religionen gehören auch zu den Tabus.

00:31:45: Also generell ist es so, wenn man ein Tabu hat, ist das ein gefährliches Terror.

00:31:54: Am besser mein Lüftet dann diesen Schleier ein bisschen, da kann man das Konfliktpotential deutlich

00:32:01: reduzieren.".

00:32:03: Das finde ich jetzt einen wunderschönen Abschlusslatz zu unserem Podcast lieber Sugata!

00:32:10: Das Tabu, Entschleiern zu reden über Geld.

00:32:14: Ja und ja das ist der erste Schritt um eine wirklich faire und für beide Seiten schöne Lösung zu finden.

00:32:27: Lieber Sokater es macht mir so eine Freude mit dir zu reden!

00:32:32: Ich finde sicher, wir finden noch viele weitere schöne Themen.

00:32:37: Magst du vielleicht irgendwas sagen wo man dich live erleben kann?

00:32:41: Wo gibt es dir auch Seminare?

00:32:43: Du machst auch bei einem Kantralausbildung mit.

00:32:47: Ja also ich bin im schönen Münsterland im Frühjahr ganz besonders schön in Greven, fünfzehn Kilometer nördlich von Von Münster.

00:32:58: Wir gründen gerade eine kleine Gemeinschaft, die sind vier Teilnehmer.

00:33:01: Zwei Zimmer haben wir noch zu vermieten.

00:33:03: also man kann sagen WG oder spirituelle Gemeinschafter im großen Garten.

00:33:08: ich gebe keine Seminare auch hier Und ich exatisch Lebensseminare gebe ich in ganz Deutschland an verschiedenen Orten.

00:33:15: Wir finden das alles auf Connection.de, gibt es einen Eventkalender.

00:33:19: Ich freue mich über Zuschriften und über Kommentare in meinem Blog und irgendwo werden wir uns vielleicht mal in Deutschland treffen.

00:33:28: und noch etwas ganz Schönes was ich auch plane ich möchte ein ganzen Monat auf der schönen Insel Mallorca sein.

00:33:35: da war ich noch nie.

00:33:36: Auf der Nordseite ist mir sehr schönes Haus angeboten worden, dass ich den ganzen November übermieten kann und da wollen wir eben zusammenleben mit Meditationen und Gesprächen und schönen Ausblügen.

00:33:50: Also wer Interesse hat und Zeit einen ganzen Monat damit hinzukommen schreibe mich an.

00:33:58: Hört sich toll an!

00:33:59: Ich würde dich sehr

00:33:59: gern besuchen vielleicht nicht

00:34:01: viel machen aber...

00:34:04: Aber vielleicht kann ich dich ja auch besuchen.

00:34:07: Vielen Dank, lieber Sugata!

00:34:09: Sugatas Kontaktadresse steht in den Show Notes.

00:34:13: Ihr findet mich unter christinejamson.de.

00:34:17: Ich unterstütze in Form von Coaching und Kursen das Menschenbewusster mir liebevoller und freudiger durchs Leben gehen.

00:34:28: Ganz ganz lieben Dank und bis zum nächsten Mal.

00:34:31: Bis zum nächsten mal.